Comunione dei beni e ingiunzione di pagamento coniuge

Ciao ho letto la tua email...mi sembra chiaro che se hai nell'atto notarile messo la clausula di esclusione della comunione di beni ....non possono toccarla..se invece tu non ti saresti tutelata anche se la intestavi tu durante il matrimonio il marito entra con il 50% percento ,sarebbe meglio controllare l'atto ed essere sicuri che e' scritto tutto questo...in alternativa ti consiglio se non specificato, di farti fare un'atto di donazione o vendita della sua meta' cosi' sei sicura e non ti possono toccare nulla spero di essere stata utile ciao Claudia

Ciao e grazie per la tua risposta.
Ad essere certa, ne sono certa. Sull'atto è stato inserito che ai sensi della legge sulla comunione dei beni, questa ne è esclusa aggiungendo che la cosa è stata confermata anche da mio marito presente all'atto.
A questo punto mi sorge il dubbio dell'acquisto fatto da mio marito in un periodo in cui eravamo in comunione dei beni al quale non ho partecipato ne tantomeno ne ero stata messa a conoscenza, che rischio posso correre e nel caso a cosa mi posso appellare?
Grazie anticipatamente a quanti mi sapranno dare qualche indicazione ovvero supporto.

Se l'hai comprata prima del matrimonio e anche se poi sei in comunione dei beni.
I beni che avevi prima restano di tua proprietà. Quindi loro si possono rifare solo sul 50%

Ciao mi sorge a questo punto un sospetto..se tuo marito ha acquistato un'altro immobile...anche se tu non ne eri a conoscenza saresti anche tu comproprietaria anche se non sei inserita nell'atto perche e' stata acquistata mentre eravate in comunione di beni..e per questo la banca si potrebbe rivalere su di te..ti consiglio a questo punto di fare la separazione di beni prima che sia troppo tardi so che all'incirca costa su € 500 meglio spendere quelli che rimanere magari senza niente ,per gli errori di altri spero ti possa servire il mio consiglio ciao

Grazie a tutti per i consigli e il conforto.
Se opto per la separazione dei beni non sarà retroattiva al momento dell'acquisto,o sbaglio?

Originariamente Scritto da lupetta

Ciao mi sorge a questo punto un sospetto..se tuo marito ha acquistato un'altro immobile...anche se tu non ne eri a conoscenza saresti anche tu comproprietaria anche se non sei inserita nell'atto perche e' stata acquistata mentre eravate in comunione di beni..e per questo la banca si potrebbe rivalere su di te..ti consiglio a questo punto di fare la separazione di beni prima che sia troppo tardi so che all'incirca costa su € 500 meglio spendere quelli che rimanere magari senza niente ,per gli errori di altri spero ti possa servire il mio consiglio ciao

Ciao, a questo punto mi sale l'ansia ... qualche autorevole intervento mi potrebbe confermare che potrebbe verificarsi il caso che lupetta ha evidenziato??? ... vi prego una risposta ... non so che fare e come risolvere la situazione

mi permetto di risponderti, per quanto ne sò....

essendo tu in comunione dei beni con tuo marito, i coniugi rispondono dei debiti e beneficiano anche dei crediti che si creano durante il matrimonio

la casa che hai comprato, facendola stare fuori dalla comunione dei beni, con apposita clausola, è una tua proprietà esclusiva

però tuo marito ha contratto un debito nell'acquisto della casa al 50 % con il fratello, ed essendo voi coniugi in comunione dei beni ne sei responsabile anche tu, moglie del debitore

ecco il significato della '' minaccia '' della banca di rivalersi sulla tua casa>>loro dicono:

siccome tu moglie del debitore sei in comunione dei beni con lui, sei responsabile per la metà di questo debito del marito che si è creato durante il vostro matrimonio

quindi ci rivarremo sulla tua casa, per questa cifra


non mi sembra possibile fare azioni per difendere la tua casa: esiste infatti la Revocatoria, che è un'azione legale volta ad annullate tutti quegli atti che si fanno per sottrarre beni ai creditori

quindi le donazioni, le vendite fittizie, le separazioni dei beni improvvise, possono essere legalmente annullate su richiesta del creditore, entro il termine di un anno o due(non mi ricordo) dalla data dell'atto

Grazie della risposta.

Originariamente Scritto da Franz

però tuo marito ha contratto un debito nell'acquisto della casa al 50 % con il fratello, ed essendo voi coniugi in comunione dei beni ne sei responsabile anche tu, moglie del debitore ecco il significato della '' minaccia '' della banca di rivalersi sulla tua casa>>loro dicono:
siccome tu moglie del debitore sei in comunione dei beni con lui, sei responsabile per la metà di questo debito del marito che si è creato durante il vostro matrimonio quindi ci rivarremo sulla tua casa, per questa cifra

... anche se l'acquisto è stato fatto a mia insaputa e senza interpellarmi in alcun modo? ... posso in qualche modo appellarmi a questo?

Originariamente Scritto da Franz

non mi sembra possibile fare azioni per difendere la tua casa: esiste infatti la Revocatoria, che è un'azione legale volta ad annullate tutti quegli atti che si fanno per sottrarre beni ai creditori

quindi le donazioni, le vendite fittizie, le separazioni dei beni improvvise, possono essere legalmente annullate su richiesta del creditore, entro il termine di un anno o due (non mi ricordo) dalla data dell'atto

... se non erro dovrebbe essere quinquennale ... qualcuno mi ha consigliato una doppia vendita quindi un doppio passaggio per ovviare alla revocatoria!?!?
... non so proprio come uscirne, è un bel "problema" ... vi prego, ditemi che c'è qualche soluzione per non perdere il frutto di sacrifici di una vita intera

Aggiunto dopo 32 minuti :

Originariamente Scritto da placcait

... se non erro dovrebbe essere quinquennale ... qualcuno mi ha consigliato una doppia vendita quindi un doppio passaggio per ovviare alla revocatoria!?!?
... non so proprio come uscirne, è un bel "problema" ... vi prego, ditemi che c'è qualche soluzione per non perdere il frutto di sacrifici di una vita intera

Mi correggo, per la revocatoria ordinaria sono un'anno (1)

mi sa che sei inguaiata, rispondi sul 50 % della casa che ha comperato tuo marito, essendo in solido, loro si attaccano al tuo bene, tu hai un bene di proprietà esclusiva, e sta bene, ma tuo marito si è assunto un debito in solido con te, perchè in comunione dei beni......
Rivolgiti ad un notaio per informazioni, ma temo che sei nei guai......

... però non riesco a capire una cosa: di solito la banca concede un mutuo pari all'80% del valore dell'immobile e quindi dalla sua vendita dovrebbe ricavarne più del dovuto ... allora perchè rivalersi su mio marito quando ha già più di quello che gli spetta? ... perchè cerca di riavere i soldi dagli interessati invece di rifarsi sull'immobile sul quale per l'occorrenza è stata accesa un ipoteca? ... mha

la casa andrà all'asta probabilmente ad un prezzo più basso del valore di mercato, per invogliare i compratori, come è solito succedere

magari se la casa vale 100, viene proposta ad 80, e se nessuno compra si fà una nuova asta con prezzo ribassato ancora, finchè qualcuno la compra

una volta ricavata la cifra della vendita, la banca la utilizzerà per recuperare il suo prestito concesso più gli interessi più le spese + ecc.

se i soldi ricavati non coprono tutto, ciò che non è coperto verrà richiesto a te, se tuo marito non è in grado di pagare

forse potresti farti fare dalla banca un resoconto di quello che dovrebbe succedere economicamente con la messa all'asta della casa: prezzo ipotetico di aggiudicazione, capitale prestato, interessi, spese, ecc.

Sintesi e commento :
D.sono sposata in comunione dei beni. La mia attuale e unica casa A è stata comprata con proventi già posseduti antecedentemente al matrimonio.
R: E' assodato che questa casa (A) è solo sua ed esclusa dalla comunione

D. Dopo il matrimonio, mio marito ha comperato-pari quote- con il fratello il fratello una casa (B) sulla quale è stata iscritta una ipoteca da parte della banca che ha concesso il mutuo. Da 5 anni non vengono pagate le rate .
R. Qui potrebbero essere sollevate delle eccezioni giuridiche: visto che il 50% di suo marito entrato nella comunione, Lei quale comproprietaria avrebbe dovuto assentire alla iscrizione ipotecaria della casa B

Cio' premesso
Poco fa è pervenuta una ingiunzione di pagamento (evidentemente per le rate omesse) determinando un debito solidale ai fratelli ove si accenna a mo' di avvertimento al regime patrimoniale (comunione)
Oggettivamente non Vi sono le condizioni economiche per pagare gli arretrati ; si teme che la banca insoddisfatta possa rivendicare i suoi diritti sulla casa A.

MIO PARERE:
1-Fare atti di donazioni o simili a questo punto espone all'azione di revocatoria ; per cui secondo me (anche per non esborsare inutilmente altri soldi) non conviene agire in tal senso. Nè ha senso procedere alla "separazione dei beni" (troppo tardi, biosgnava farlo prima dell'acqusto della casa B)
2-La banca prima di ogni altra azione dovrà rivalersi sulla casa cui si riferisce l'iscrizione ipotecaria ( bene acquistato dal fratello per il 50% e da Lei e da suo marito per l'altro 50% - come detto essendo in comunione il 50% acquistato da suo marito và considerato in comunione)
3-La questione se l'azione della banca ( eventualmente insoddisfatta dalla vendita all'incanto della casa cosa tutta da verificare valutando quanto ammonta il debito residuo ed il valore della casa di prossimo pignoramento) possa agire sui sulla casa A è cosa che giuridicamente sarebbe da approfondire e che non darei per assodata.

Valuti anche la possibilità di trovare un compratore della casa B che contatti la banca proponendo uno "stralcio " ossia una transazione che piu' o meno suona cosi': Io compero la casa B e a te banca pago il 50% di quanto vanti verso i fratelli e signora. Paradossalmente è una soluzione possibile e paradossalmente la piu' conveniente ( si evita l'accumularsi delle spese legali che vanno ad erodere il valore dell'immobile come la svendita dell'asta)

Valuti anche la possibilità di far confluire la Casa A "nel fondo patrimoniale della famiglia". Costa poco, esiste giurisprudenza favorevole e comunque si tratta di "piantare" un paletto in piu' a difesa della sua casa A.

E' evidente che le conviene quanto prima ricorrere ad un esperto del settore che la assista

Originariamente Scritto da Ennio Alessandro Rossi

Sintesi e commento :
D.sono sposata in comunione dei beni. La mia attuale e unica casa A è stata comprata con proventi già posseduti antecedentemente al matrimonio.
R: E' assodato che questa casa (A) è solo sua ed esclusa dalla comunione

D. Dopo il matrimonio, mio marito ha comperato-pari quote- con il fratello il fratello una casa (B) sulla quale è stata iscritta una ipoteca da parte della banca che ha concesso il mutuo. Da 5 anni non vengono pagate le rate .
R. Qui potrebbero essere sollevate delle eccezioni giuridiche: visto che il 50% di suo marito entrato nella comunione, Lei quale comproprietaria avrebbe dovuto assentire alla iscrizione ipotecaria della casa B

Cio' premesso
Poco fa è pervenuta una ingiunzione di pagamento (evidentemente per le rate omesse) determinando un debito solidale ai fratelli ove si accenna a mo' di avvertimento al regime patrimoniale (comunione)
Oggettivamente non Vi sono le condizioni economiche per pagare gli arretrati ; si teme che la banca insoddisfatta possa rivendicare i suoi diritti sulla casa A.

MIO PARERE:
1-Fare atti di donazioni o simili a questo punto espone all'azione di revocatoria ; per cui secondo me (anche per non esborsare inutilmente altri soldi) non conviene agire in tal senso. Nè ha senso procedere alla "separazione dei beni" (troppo tardi, biosgnava farlo prima dell'acqusto della casa B)
2-La banca prima di ogni altra azione dovrà rivalersi sulla casa cui si riferisce l'iscrizione ipotecaria ( bene acquistato dal fratello per il 50% e da Lei e da suo marito per l'altro 50% - come detto essendo in comunione il 50% acquistato da suo marito và considerato in comunione)
3-La questione se l'azione della banca ( eventualmente insoddisfatta dalla vendita all'incanto della casa cosa tutta da verificare valutando quanto ammonta il debito residuo ed il valore della casa di prossimo pignoramento) possa agire sui sulla casa A è cosa che giuridicamente sarebbe da approfondire e che non darei per assodata.

Valuti anche la possibilità di trovare un compratore della casa B che contatti la banca proponendo uno "stralcio " ossia una transazione che piu' o meno suona cosi': Io compero la casa B e a te banca pago il 50% di quanto vanti verso i fratelli e signora. Paradossalmente è una soluzione possibile e paradossalmente la piu' conveniente ( si evita l'accumularsi delle spese legali che vanno ad erodere il valore dell'immobile come la svendita dell'asta)

Valuti anche la possibilità di far confluire la Casa A "nel fondo patrimoniale della famiglia". Costa poco, esiste giurisprudenza favorevole e comunque si tratta di "piantare" un paletto in piu' a difesa della sua casa A.

E' evidente che le conviene quanto prima ricorrere ad un esperto del settore che la assista

La ringrazio per l'autorevole intervento. In qualche modo mi sento più sollevata!
Per quanto sopra, vorrei chiederLe cosa sia esperibile per la mancanza di assenso all'iscrizione ipotecaria e, più di tutte, quando e come far "confluire" la casa nel fondo patrimoniale della famiglia (e fattibile tutt’ora ed elimina il rischio di revocatoria?).
Grazie ancora per l'esaustiva risposta e per quant’altro potrà indicarmi.

annullato