Falsa vendita o donazione

Originariamente Scritto da kri

una donazione o una finta vendita ?

Nel primo caso ti deve essere riconosciuta la legittima, nel secondo avresti avuto il diritto di prelazione, ragion per cui la potresti impugnare.
Auguri

gentilmente potrebbe essere più chiaro cioè cos'è il diritto di prelazione? l'impugnazione deve essere fatta dopo la morte di mia mamma (spero il piu tardi possibile) o adesso che è ancora in vita? grazie mille

Nel diritto successorio, il coerede, che vuole alienare a un estraneo la sua quota o parte di essa, deve notificare la proposta di alienazione, indicandone il prezzo, agli altri coeredi, i quali hanno diritto di prelazione (art. 732 c.c.). Questo diritto deve essere esercitato nel termine di due mesi dall'ultima delle notificazioni. In mancanza della notificazione, i coeredi hanno diritto di riscattare la quota dall'acquirente e da ogni successivo avente causa, finché dura lo stato di comunione ereditaria. Se i coeredi che intendono esercitare il diritto di riscatto sono più, la quota è assegnata a tutti in parti uguali.
http://it.wikipedia.org/wiki/Prelazi...to_successorio

grazie della risposta

chiedo a tutti voi del forum come fare a smascherare una finta vendita, quali sono i passi sa seguire , e meglio smascherare quando il finto venditore è in vita o dopo che è morto?

Il problema è annoso, discusso e purtroppo ricorrente.
La risposta più semplice e immediata sarebbe "fai valere la simulazione relativa della vendita".
Simulazione relativa significa che le parti hanno concluso un negozio apparente (vendita) che in realtà dissimula un negozio diverso (donazione), e si distingue dalla simulazione assoluta nella quale le parti hanno invece concluso un negozio apparente mentre in realtà non ne hanno concluso alcuno.
Purtroppo, il 'secolare' problema della simulazione è la prova, e detto questo, per evitare di dilungarmi magari a vuoto, ti 'rimbalzo' la domanda: tu che elementi avresti per far valere la simulazione (prove di pagamenti, controdichiarazioni scritte etc.)?
Ti anticipo però che, se non si possiedono abbastanza elementi di prova (e validi) conviene non imbarcarsi affatto in una simile azione, si rischia persino di subire una condanna per lite temeraria.....

Comunque, per provare la simulazione della vendita, è indifferente che il (falso) venditore sia ancora vivente o già deceduto: semmai può convenire farlo subito perchè le prove sono ancora 'fresche' (ad es. le banche conservano la documentazione dei rapporti di c/c estinti per dieci anni). Dopo la morte, sarebbe necessario chiedere, dopo aver provato la simulazione, la riduzione delle liberalità effettuate in vita dal defunto e la loro riunione ('collazione') all'asse ereditario.

quardi la spiego subito: mia mamma per un lite con me il quale sono l'unico erede mi ha come diseredato. l'altra sera un mio amico mi ha messo dei dubbi e quindi ho fatto una visura per soggetto dal quale si evince che mia madre non possiede piu gli immobili ma bensi ne gode solo dell'usofrutto e due cugini hanno la nuda proprità per 1/2 ciascuno in regime di separazione dei beni.
la cosa però che mi l'ascia perplesso e che mia madre avevo l'obbligo di fare prima di tutto a me l'offerta di vendita perchè sono appunto l'unico erede e se io non accettavo poteva concludere la vendita quindi cosi chi ha acquistato non potrà trovarsi nei casotti con me un bel giorno. grazie mi faccia sapere come fare saluti

In sostanza la risposta è la stessa che ti ha dato l'utente 'maidealista' qui:

Falsa vendita o donazione

Il problema, credo, è lo stesso.

Se si tratta di una vera vendita non c'è nulla da fare. Loro gli hanno comprato la nuda proprietà a fronte di una somma che a tua madre serviva per vivere. Ma il versamento deve essere documentato.

Se si tratta di falsa donazione, e l'intento di tua madre è diseredarti, beh... premesso che la situazione è davvero spiacevole, .... io forse aspetterei a smascherare la falsa vendita solo un domani, dopo che la mamma è mancata. Se smascheri la finta vendita prima Lei potrebbe sempre vendere effettivamente l'immobile e consegnare a loro i soldi. O rifare la vendita con il passaggio effettivo di denaro.

Un consiglio non giuridico: .... e cercare di riaprire un dialogo con lei ? Certo non per parlare di case, ovvio.

Originariamente Scritto da maidealista

Nel diritto successorio, il coerede, che vuole alienare a un estraneo la sua quota o parte di essa, deve notificare la proposta di alienazione, indicandone il prezzo, agli altri coeredi, i quali hanno diritto di prelazione (art. 732 c.c.). Questo diritto deve essere esercitato nel termine di due mesi dall'ultima delle notificazioni. In mancanza della notificazione, i coeredi hanno diritto di riscattare la quota dall'acquirente e da ogni successivo avente causa, finché dura lo stato di comunione ereditaria. Se i coeredi che intendono esercitare il diritto di riscatto sono più, la quota è assegnata a tutti in parti uguali.
Prelazione - Wikipedia

Non sono d'accordo. Di fatto, avendo kri avuto il suo quarto spettante, la comunione ereditaria si è sciolta ed a quel punto ognuno degle ex "comunisti" (mammma e kri) poteva disporre della sua quota individuale a proprio piacere. Non è più applicabile il 732.

Originariamente Scritto da settecento

Purtroppo, il 'secolare' problema della simulazione è la prova, e detto questo, per evitare di dilungarmi magari a vuoto, ti 'rimbalzo' la domanda: tu che elementi avresti per far valere la simulazione (prove di pagamenti, controdichiarazioni scritte etc.)?
Ti anticipo però che, se non si possiedono abbastanza elementi di prova (e validi) conviene non imbarcarsi affatto in una simile azione, si rischia persino di subire una condanna per lite temeraria.....

Una domanda o meglio un consiglio per me da settecento: secondo te, la presupposizione di indisponibilità/incapacità economica dell'acquirente potrebbe essere sufficiente come prova per la simulazione relativa o è troppo debole? Spiego meglio (premesso che si tratta con assoluta certezza di donazione travestita da vendita): l'acquirente, cioè mia sorella (da sempre con lavoro molto saltuario e ancor meno voglia) 3 anni prima dell'acquisto fatto con assegno bancario, non circolare (SIC!) a mia madre di 450000 euro (ma ovviamente sottovalutato: si tratta del centro storico di Roma...) dichiarava reddito zero nelle famose dichiarazioni rese pubbliche da Visco.. Posso chiedere accertamenti o rischio? Grazie

nella visura che ho fatto fare sotto vi è scritto che cessione didiritti reali a titolo oneroso. questo cosa significa che hanno pagato?
quindi cosa mi consigliate ?

Originariamente Scritto da maidealista

Nel diritto successorio, il coerede, che vuole alienare a un estraneo la sua quota o parte di essa, deve notificare la proposta di alienazione, indicandone il prezzo, agli altri coeredi, i quali hanno diritto di prelazione (art. 732 c.c.). Questo diritto deve essere esercitato nel termine di due mesi dall'ultima delle notificazioni. In mancanza della notificazione, i coeredi hanno diritto di riscattare la quota dall'acquirente e da ogni successivo avente causa, finché dura lo stato di comunione ereditaria. Se i coeredi che intendono esercitare il diritto di riscatto sono più, la quota è assegnata a tutti in parti uguali.
Prelazione - Wikipedia

per quello che ho capito io dandogli il suo quarto la madre ha provveduto alla divisione della comunione, pertanto i beni di cui ha disposto erano solo suoi. almeno temo.

arianna 26 ha ben capito la situazione. ma dico vi è un modo per scoprire se si tratta di una vera vendita o falsa? grazie ciao