Raddoppio servitù fossa biologica

giomar ha scritto:

Non per questo devo garantire il servizio fognario.
Ovvero:
Se una fossa non e' sufficiente non devo garantire il servizio mettendo a disposizione altro terreno oltre quello dedicato alla fossa esistente.

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tu hai l'obbligo di mantenere installato il pozzo di raccolta degli scarichi perché così previsto dal progetto approvato (!!!! i puntini sono per quanto ho scritto a tale proposito sulla approvazione del progetto e dell'abitabilità degli appartamenti). Ciò significa che, secondo il progettista, quel punto, purtroppo, del tuo giardino è destinato alla installazione del sistema di raccolata degli scarichi di tutto il complesso abitativo. Se c'è bisogno di un adeguamento, sia in senso capacitativo che nel senso normativo, è di lì che bisogna partire: se poi, per le caratteristiche intrinsiche del tuo giardino e del tuo vicino, non sono possibili questi adeguamenti occorrerà rivolgersi ad un progettista per vedere di risolvere il problema.

giomar ha scritto:

io pago 2.000 piu' il terreno piu' il disagio per i lavori.

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si ma nella fossa ci scarichi pure tu. Leggiti le leggi e le sentenze sulla ripartizione degli oneri manutentivi e ricostruttivi in caso di servitù.

Daniele 78 ha scritto:

La domanda che pongo a @giomar è: C'è un depuratore comunale??

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a Roma di depuratori comunali ce ne sono 3 ma se vicino all'insediamento in cui abita @giomar non passa una condotta fognaria alla quale allacciarsi si ricade nei casi contemplati dalle Norme di attuazione del Piano di Tutela delle acque, redatto dalla Regione Lazio. Tra l'altro le norme sono state emanate dalla Regione ma chi deve applicarle e farle rispettare sono i comuni.

Ma, scusate, non e' che voglia sentirmi dare ragione per forza ma credo che nessuno, che abbia risposto, abbia analizzato bene questo:
Ricapitoliamo:
Non esiste rete fognaria.
La fossa e' a tenuta e periodicamente viene svuotata con pagamento di tutti gli oneri con tanto di certificazione.
La fossa non e' piu sufficiente poiche e' aumentato il numero delle persone.
Dobbiamo costruire un altra fossa e, necessariamente nel mio giardino.
Il preventivo e' di € 4.000
Il vicino paga 2.000
Io pago 2.000 + il disagio dei lavori + devo dedicare c.a. 16 mq del mio terreno per la nuova fossa dove mi precludero' la possibilita' di costruire una piscina, piantare alberi di alto fusto, sotterrare mia suocera ecc. ecc...
Puo' essere la stessa cosa?

Luigi Criscuolo ha scritto:

tu hai l'obbligo di mantenere installato il pozzo di raccolta degli scarichi perché così previsto dal progetto approvato (!!!! i puntini sono per quanto ho scritto a tale proposito sulla approvazione del progetto e dell'abitabilità degli appartamenti). Ciò significa che, secondo il progettista, quel punto, purtroppo, del tuo giardino è destinato alla installazione del sistema di raccolata degli scarichi di tutto il complesso abitativo. Se c'è bisogno di un adeguamento, sia in senso capacitativo che nel senso normativo, è di lì che bisogna partire: se poi, per le caratteristiche intrinsiche del tuo giardino e del tuo vicino, non sono possibili questi adeguamenti occorrerà rivolgersi ad un progettista per vedere di risolvere il problema.


si ma nella fossa ci scarichi pure tu. Leggiti le leggi e le sentenze sulla ripartizione degli oneri manutentivi e ricostruttivi in caso di servitù.

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Sono andato a vedere le sentenze, grazie. Ma si riferiscono al mantenimento della servitu'. Se si trattasse di ripristinare quella esistente non mi tirerei certo indietro. Ma qui si tratta di un raddoppio della servitu'. Io non ho la servitu' di garantire il servizio fognario, ho la servitu' dello stazionamento di una fossa biologica.

Se non c'è altra possibilità ossia mettere la fossa biologica fuori dal terreno di @giomar dovrà essere messa per forza nella proprietà dell'OP possibilmente dove arreca meno danno possibile...per saperne di più ci vorrebbe un sopralluogo tecnico per verificare la situazione.

Nel #2 ho scritto:

Gianco ha scritto:

L'inadeguatezza della fossa è subentrata per motivi che gradirei conoscere sommariamente, o lo era dal momento della costruzione?
In quest'ultimo caso dovreste rivolgervi al costruttore se non sono trascorsi 10 anni. L'intervento lo dovrebbe eseguire lui a sua cura e spese. Se il problema lamentato è causato da un maggior carico, conseguente l'ampliamento di una delle due unità, la spesa dovrà essere sostenuta da chi ne beneficerà. Infine, se sono cambiate le norme o le esigenze di entrambi i fruitori, io l'addebiterei al 50%, riconoscendo il disagio del lotto servente con un accordo forfettario in funzione del transito dei mezzi e dell'esecuzione dei lavori che stravolgeranno quel tratto di giardino.

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Vorrei capire il sovraccarico a cosa è dovuto? Sono aumentati gli abitanti o sono aumentate le unità collegate alla fossa?
E' evidente che la ripartizione della spesa è differente a seconda dei casi.
In effetti voi vorreste aumentare la capienza della vasca, aggiungendone un'altra solo per evitare di di scaricarlo a tempi ravvicinati. Provate a studiare l'opportunità di smaltire le acque reflue, una volta depurata. Ci sono diversi sistemi, potete scaricarla nell'apposito drenaggio o adottare la fito depurazione, che saranno certamente meno costosi dello spurgo periodico.

Daniele 78 ha scritto:

Se non c'è altra possibilità ossia mettere la fossa biologica fuori dal terreno di @giomar dovrà essere messa per forza nella proprietà dell'OP possibilmente dove arreca meno danno possibile...per saperne di più ci vorrebbe un sopralluogo tecnico per verificare la situazione.

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No, non c'e' la possibilita' di metterla fuori del mio terreno. Va messa nel mio giardino.
E per quanto non arrechi danno al giardino, lo occupa.

Gianco ha scritto:

Nel #2 ho scritto:

Vorrei capire il sovraccarico a cosa è dovuto? Sono aumentati gli abitanti o sono aumentate le unità collegate alla fossa?
E' evidente che la ripartizione della spesa è differente a seconda dei casi.
In effetti voi vorreste aumentare la capienza della vasca, aggiungendone un'altra solo per evitare di di scaricarlo a tempi ravvicinati. Provate a studiare l'opportunità di smaltire le acque reflue, una volta depurata. Ci sono diversi sistemi, potete scaricarla nell'apposito drenaggio o adottare la fito depurazione, che saranno certamente meno costosi dello spurgo periodico.

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Si, le famiglie si sono ingrandite.

Nel caso in esame la sola risposta che condivido perchè rispecchia quella che sarebbe stata la mia pertinente è quella di Luigi Criscuolo.
All' autore della domanda erano già state fornite risposte adeguate in altra sede già tempo addietro...solo che al proponente non serve un parere equo quanto una conferma delle proprie pretese.

E' più che evidente che non si possa fornire una risposta attendibile su un resoconto "di parte" e senza sopralluogo.
In base al solo dichiarato una servitù esiste, è di tipo coattivo e in ogni caso come evidenziato da Luigi dell' impianto ne fa uso pure il fondo servente.

Il dover ampliare o raddoppiare la vasca non è motivo per chiedere una "esenzione" dalle spese come compenso.
Non è un metodo accettabile proporre compensazioni stile "una mano lava l' altra e con tutte ci si lava il viso".
Veniva spiegato che l' immobile è costituito da una b-ivilla...quindi nessun aumento di condomini inteso come nuove unità.
Veniva spiegato che la vasca andrebbe interrata a profondità di 3 metri...quindi l' unico disagio sarebbe il disturbo durante il periodo dei lavori.
Se l' aumento/raddoppio è una necessità (e non esistono alternative) non c'è "presunto progetto futuro" (alias piscina) che possa ostare al lavoro.

Un Giudice ripartirebbe tutti i costi al 50% fra i 2 proprietari...inclusi il ripristino di giardino e quant' altro.
Al fondo servente andrebbe riconosciuto solamente il disagio di occupazione del proprio giardino fino a fine lavori.
Ipotizzando direi che tale cifra non possa superare i 200/500 Euro considerando un cantiere di circa 1 mese.

Per dover intervenire in modo drastico sull'impianto fognario, il carico deve essere consistente. Mica per altro, generalmente i dimensionamenti in qualsiasi campo sono sempre effettuati con un certo coefficiente di sicurezza tale che debba prevedere una certa tolleranza.

Gianco ha scritto:

Per dover intervenire in modo drastico sull'impianto fognario, il carico deve essere consistente. Mica per altro, generalmente i dimensionamenti in qualsiasi campo sono sempre effettuati con un certo coefficiente di sicurezza tale che debba prevedere una certa tolleranza.

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Potrei impedire che venga installata una nuova fossa a supporto di quella esistente. Nessuno mi puo' obbligare al raddoppio di una servitu'. Ma certamente gli svutamenti sarebbero piu' radi, a vantaggio di entrambi. ma non equamente distribuito l'onere

scusate se riprendo il mio punto di vista, riepilogando:
Vi è un aumento della produzione di liquami da smaltire per il quale sarebbe opportuno creare un'ulteriore cisterna di accumulo per evitare che si infittiscano gli interventi di prelievo ceratmente onerosi, spendendo del denaro, perchè invece di valutare una nuova cisterna non si valuta un sistema di depurazione dei liquami che essendo di origine domestica sono facili da trattare? I liquami potrebbero essre dispersi nel terreno con sistemi funzionali ed efficienti, senza inquinare e evitando comunque tutti i prelievi futuri?
Questo a prescindere dalle servitù
Se poi invece si deve disquisire sulla ripartizione dei costi io valuretei attentamente la situazione in questi termini: un proprietario ha acquistato l'immobile con una servitù, la servitù diventa più penalizzante, dovrebbe esserci un costo ripartito in modo maggiore sul fondo dominante ma con un criterio ragionevole