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User_54351

Ospite
Buongiorno a tutti.

Sono il figlio di un propietario di alcune case concesse in affitto.
Ho girovagato per giorni in Internet, formulando ogni tipo di domanda...
Letto pagine e pagine di domande/risposte, poi, ed infine in questo forum...
ma senza trovare risposte al mio quesito...
Il nostro avvocato ovviamente "boh... non so... forse... bisogna vedere..."

Quindi, se ho sbagliato sezione, tema, o quant'altro, chiedo scusa anticipamente
a gl'ammministratori del sito... abbiate pazienza. Non sono un genio
dell'informatica, non sono riuscito a trovare risposte usando il campo 'Cerca'
quindi ho postato dove mi sembrava più giusto.

Abbiamo ad oggi 1 contratto di locazione in essere...
Tutto si è svolto bene fino a Dicembre 2017 , dove per motivi conosciuti in Italia,
purtroppo l'inquilino si è trovato in difficoltà.
La conseguenza è che non riesce più a pagarci l'affitto, per motivi economici.

A nostro malgrado, dopo il 3° mese d'affitto consecutivo non pagato, abbiamo sollecitato
i pagamenti, come la legge prevede.

Abbiamo con questa persona, stipulato un contratto d'affitto generico 4+4
ai sensi dell'art.2, comma 1 della legge n° 431/1998
tra il denominato X locatore, e il denominato Y conduttore.
Oltre a tutte le formalità previste dal Contratto, è stato inserito una terza parte come Garante.

Questa la claosola:
"Presta inoltre garanzia il Sig. XY, amico del conduttore, identificato mediante carta d'identità
nr.00 rilasciata il XX/XX/XXXX dal Comune di X , residente a XD in via DX, che si assume in solido
tutte le obbligazioni contrattuali derivanti dal contratto stesso."

Il contratto è stato regolarmente firmato da tutte le parti.

IL PROBLEMA:
Abbiamo registrato il contratto, ma abbiamo omesso di inserire nel F23 di registrazione,
la voce che concerne il garante. Non abbiamo versato nessuna tassa a proposito.
Volevamo chiedere il vostro parere, se a questo punto la controparte in qualche modo legale, potrebbe riuscire a rendere nulla la stessa, facendo leva sul fatto che sul F23 non è quindi stata inserita e registrata.
Inoltre abbiamo appreso, che la persona che si è prestata come garante, non è nemmeno residente in
Italia, benché propietario di una casa.
Volevamo essere sicuri di poter far leva sul garante, visto che quasi sicuramente dal conduttore
difficilmente riusciremo a "prendere" qualcosa.

Grazie a tutti quelli che possono aiutarci !!
 
U

User_54351

Ospite
Ciao Dimaraz...

ti ringrazio infinitamente per avermi risposto, e quindi dato un sollievo.

Abbiamo appuntamento con il nostro avvocato solo Mercoledì, e fin li avrò dimagrito 10 kg per le cose che mi frullano in testa e mi preoccupano...

In particolare, mentre cercavo risposte a quello che mi hai risposto, sono capitato in una conversazione di Ottobre 2017, dove tra l'altro sei intervenuto tu qualche volta.
Il titolo era ''Esclusione garante da contratto di locazione'' o qualcosa del genere.

Mi sembra di aver capito che il garante 'generico' come nel nostro caso, volendo può sottrarsi al suo impegno, a condizione che non ci siano già morosità. Su questo posso strare tranquillo, visto che la morosità è già stata notificata, giusto?

Mi preoccupa invece, tutto quello che dicevi sulla clausola che può essere nulla...

Secondo te, per come è scritta la clausola (inizio discussione) nel nostro contratto, un buon avvocato, potrebbe riuscire a renderla nulla, poiché non c'è nessuna indicazione sulla prestazione (Somma garantita, periodo etc etc)?
Come veniva detto, il fatto che ci sia la somma del canone, e la durata 4+4, non
significa specificatamente il valore della garanzia.
Nel nostro caso è cosi... spero solo essere io a non riuscire a interpretare bene le cose.

Ti ringrazio se vorrai dare risposta... come ringrazio chiunque altro potra aiutare in egual modo.
 

Luigi Criscuolo

Membro Storico
Proprietario Casa
"Presta inoltre garanzia il Sig. XY, amico del conduttore, identificato mediante carta d'identità nr.00 rilasciata il XX/XX/XXXX dal Comune di X , residente a XD in via DX, che si assume in solido
tutte le obbligazioni contrattuali derivanti dal contratto stesso."
Il contratto è stato regolarmente firmato da tutte le parti.
quindi è stato firmato anche dal fidejussore/garante.
nel nostro contratto, un buon avvocato, potrebbe riuscire a renderla nulla, poiché non c'è nessuna indicazione sulla prestazione (Somma garantita, periodo etc etc)?
scusa sul contratto c'è scritto a quanto ammonta il canone di locazione? se sì, il fidejussore è tenuto a subentrare ed a pagare fino alla fine del contratto o fino a quando l'inquilino rimane nell'appartamento. Tra l'altro nel contratto avete scritto:
"Presta inoltre garanzia il Sig. XY, amico del conduttore, identificato mediante carta d'identità nr.00 rilasciata il XX/XX/XXXX dal Comune di X , residente a XD in via DX, che si assume in solido
tutte le obbligazioni contrattuali derivanti dal contratto stesso.
"
Abbiamo registrato il contratto, ma abbiamo omesso di inserire nel F23 di registrazione, la voce che concerne il garante. Non abbiamo versato nessuna tassa a proposito.
penso che sia ininfluente, anche perché potete correggere e sanare, pagando le sanzioni previste. Invece è più problematico riscuotere i soldi dal fidejussore se quest'ultimo si è, nel frattempo, trasferito all'estero ed è irreperibile..
 

uva

Membro Storico
Proprietario Casa
Questa la claosola:
"Presta inoltre garanzia il Sig. XY, amico del conduttore, identificato mediante carta d'identità
nr.00 rilasciata il XX/XX/XXXX dal Comune di X , residente a XD in via DX, che si assume in solido
tutte le obbligazioni contrattuali derivanti dal contratto stesso."

Siccome anch'io a volte inserisco nei contratti di locazione la clausola relativa al garante, faccio la seguente osservazione.

Pare che tu non abbia scritto nella clausola che il garante rinuncia espressamente alla preventiva escussione del debitore principale di cui all'art. 1944 Cod. Civ. Questa può essere una mancanza che complica non poco il tuo tentativo di "far leva sul garante", come hai detto nel primo post.

Copio e incollo quanto avevo già affermato in merito a questa criticità in una discussione analoga sul Forum:
senza la rinuncia, il creditore (ossia il locatore) dovrebbe prima escutere (promuovere un'azione legale volta al recupero del credito) il debitore principale (ossia il conduttore).

Se invece il garante rinuncia alla preventiva escussione del debitore principale, il creditore può rivolgersi direttamente al garante stesso per recuperare il credito.

In sostanza: se c'è il garante è evidente che l'inquilino non ha fornito al locatore sufficienti garanzie di solvibilità. Mentre il garante è ritenuto più solvibile.
Quindi se l'inquilino non paga, è inutile perdere tempo con lui.
Meglio rivolgersi subito al garante che, avendovi rinunciato espressamente, non può invocare la preventiva escussione del debitore principale.
 

basty

Membro Storico
Proprietario Casa
Non ritrovo un articolo, in cui si specificava che essendo queste garanzie poste in essere anteriormente all'insorgere di una eventuale situazione debitoria, fosse necessario indicare l'importo massimo garantito.
 

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