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  1. Fridrick

    Fridrick Membro Junior

    Ciao a tutti!

    Vi pongo il seguente caso: un condominio all'interno del quale le unità all'ultimo piano sono proprietarie in maniera indivisa del solaio (e lo utilizzanbo a modi deposito). Le unità ai piani inferiori dispongono invece delle classiche cantine all'interrato.

    In caso di rifacimento del tetto la spesa verrà divisa in base ai millesimi condominiali "classici" oppure le unità dell'ultimo piano (proprietarie in maniera indivisa del solaio) saranno chiamate a sostenere la spesa in proporzione maggiore rispetto ai relativi millesimi?

    Ringrazio in anticipo chi vorrà rispondere
     
  2. arciera

    arciera Membro Senior

    Proprietario di Casa
    le unità all'ultimo piano hanno dei millesimi? pagheranno anche loro per millesimi, Tabella A di proprietà
     
  3. Fridrick

    Fridrick Membro Junior

    Premesso che sto valutando l'acquisto di un'unità all'ultimo piano + solaio nel sottotetto, catastalmente il solaio "esiste" (per intenderci nella visura dell'unità si indica sia il piano vero e proprio su cui si trova l'unità sia il piano del solaio), però non so dirti se vi siano associati dei millesimi

    Come posso verificare questa cosa?

    I millesimi di proprietà li ho riepilogati in un consuntivo di gestione dello scorso anno, ma non ho idea di come li abbiano calcolati in origine

    Se ai solai all'ultimo piano non fossero attribuiti dei millesimi la ripartizione delle spese cambierebbe?
     
  4. Luigi Criscuolo

    Luigi Criscuolo Membro Storico

    Proprietario di Casa
    nell' atto di acquisto della unità immobiliare ci deve essere scritto quello che si acquista: il dettaglio dei locali che formano l'appartamento e le sue pertinenze.
    Certo che è singolare il fatto che degli appartamenti dei piani intermedi abbiano ciascheduno una cantina mentre gli appartamenti dell'ultimo piano abbiano una comproprietà indivisa del sottotetto. Credo che bisogna disciplinare e regolarizzare la cosa.
    La tabella millesimale è quella originale, cioé contrattuale, oppure è stata creata/modificata ed approvata in assemblea? In ogni caso è propabile che nella tabella di proprietà, che è quella che dovrebbe essere usata per la ripartizione di questa spesa, si sia tenuto conto della comproprietà del sottotetto.
     
  5. arciera

    arciera Membro Senior

    Proprietario di Casa
    Fatti dare il regolamento di condominio, la' troverai le spiegazioni. Spero. Devono esserci. Spesso vi sono tabell differenziate per le pertinenze.
     
  6. adimecasa

    adimecasa Membro Storico

    Professionista
    quando acquisti una unità immobiliare ci sono i mm. di pp. degli accessori che avranno i mm. del solaio chi quelli delle cantine, altri accessori devono avere i propri mm. come pure i propri subalterni, nella divisione della spesa di rifacimento del tetto l'amministratore deve utilizzare i mm. di pp. tabella A come nel precedente post è stato evidenziato ciao
     
  7. Fridrick

    Fridrick Membro Junior

    Al momento non saprei risponderti, ma cercherò di approfondire la questione[DOUBLEPOST=1394528551,1394528523][/DOUBLEPOST]
    Con la delega del proprietario è possibile ricerverne copia?
     
  8. arciera

    arciera Membro Senior

    Proprietario di Casa
    Sei obbligato ad approfondire la questione. Il regolamento di condominio non è segreto, e' pubblico. Non credo che l'amministratore ti possa ostacolare. Una delega e' più che sufficiente.
     
  9. Fridrick

    Fridrick Membro Junior

    Come dicevo sopra nella visura dell'appartamento sembra comparire anche il solaio quindi il subalterno deve essere unico

    Da tutti i vostri interventi mi sembra comunque di poter escludere che la proprietà indivisa del sottotetto (se confermata) possa dare luogo a una maggior ripartizione di spesa per un eventuale rifacimento del tetto
    Il punto mi sembra di capire è approfondire la "classificazione" di questo solaio all'interno dei millesimi di condominio
     
  10. arciera

    arciera Membro Senior

    Proprietario di Casa
    Si, e' così. Ma il solaio e' pertinenza o no? È il piano di sopra di un appartamento ad esso collegato? Se così non fosse deve avere un suo subalterno quale pertinenza ovvero staccato fisicamente dalla proprietà.
     
  11. Fridrick

    Fridrick Membro Junior

    Al solaio ci accedi da una scala condominiale (non è collegato internamente all'unità)
    Sulla visura dell'unità, dove c'è "indirizzo" leggo: via XXX n. Y piano 6-7
    Poichè l'unità è al piano 6 deduco che venga citato il piano 7 perché lì c'è il solaio
    Cosa ne pensi?
     
  12. arciera

    arciera Membro Senior

    Proprietario di Casa
    Non è proprio una cosa di norma...ma non sò che dirti..in Italia ogni paese ha le sue usanze. Catastalmente la pertinenza deve avere un suo subalterno. Ti resta il regolamento di condominio. dovrebbe (deve!) specificare i millesimi di ogni pertugio
     
  13. Luigi Criscuolo

    Luigi Criscuolo Membro Storico

    Proprietario di Casa
    intendi una più ampia ripartizione della spesa. @adimecasa ha detto bene nell'atto di compravendita dovresti trovare i riferimenti relativi alla comproprietà del solaio.
    Quando le pertinenze, come le cantine o i posti macchina, non sono un numero uguale agli appartamenti, devono essere evidenziate e gestite a parte rispetto agli appartamenti. Se non è così è l'occasione di ricalcolare le quote millesimali di proprietà, delle scale, dell'ascensore e del riscaldamento. Con circa 250 euro cada uno passa la paura, si risolvono i dubbi e si rimettono a posto le cose una volta per sempre (con l'occasione si potrebbe delimitare lo spazio del solaio di pertinenza di ciascun appartamento dell' ultimo piano facendola registrare al catasto con costo a carico dei proprietari dell'ultimo piano).
     
  14. adimecasa

    adimecasa Membro Storico

    Professionista
    i condomini dell'ultimo piano, sono proprietari esclusivi ed indivisa del solaio, il resto è solo delle sopposizioni che vengono citate nel forum
     
  15. Fridrick

    Fridrick Membro Junior

    Sì concordo che eventualmente si potrà richiedere il ricalcolo

    Confesso che la mia paura sulle spese (da cui nasceva la domanda iniziale) derivava dalla lettura di questa discussione

    http://www.fiscoetasse.com/forum/dillo-fisco-e-tasse/78871-rifacimento-tetto-condominiale.html

    in cui si diceva che in caso di rifacimento del tetto i proprietari indivisi del solaio/sottotetto si sarebbero caricati 1/3 del totale della spesa

    Fermo restando i preziosi consigli che mi avete dato e che sicuramente cercherò di applicare, mi sembra che quanto affermato nella discussione linkata sia falso e quindi (fortunatamente) non applicabile al mio caso
     
  16. Luigi Criscuolo

    Luigi Criscuolo Membro Storico

    Proprietario di Casa
    converrai che una cosa è avere un locale cantina tuo un'altra cosa è avere la comproprietà di un grosso ambiente unico adibito a soffitta, di cui non sappiamo l'altezza, senza che ci siano delimitati degli spazi di competenza.
    Ma quanti sono i comproprietari della soffitta?
     
  17. arciera

    arciera Membro Senior

    Proprietario di Casa
    Non capisco come un forumista , in questo caso un frequentatore di fiscoetasse, abbia potuto scrivere questa baggianata non riscontrabile altrove. Tale suddivisione si ha nel caso il tetto fosse praticabile dalle botole del sottotetto, e praticabile vuol dire avere l'agibilità, ovvero ancora che il tetto possa venire usato come un lastrico solare di proprietà esclusiva. Essendo il tetto invece di proprietà condominiale entra in funzione la tabella millesimale generale a cui in un modo o nell'altro le soffitte, i locali del sottotetto, risponderanno. Io sono propensa a credere che siano già millesimate, se così non fosse dovrebbero avere un loro valore nei millesimi condominiali. Lo strano è che non hanno il subalterno; ripeto, non è che dalle vostre parti si fa un tutt'uno con le pertinenze?
     
  18. salves

    salves Membro Assiduo

    Professionista
    Da come hai descritto questo solaio penso che si tratti di un solaio sottotetto, e per i diritti da te descritti la sua manutenzione è a totale carico dei condomini all'ultimo piano ed in parti uguali, in quanto il solaio funge da copertura a loro e da deposito a loro stessi. In poche parole è come se fosse un solao di qualsiasi altro piano che viene diviso in parti uguali la struttura mentre il condomino al piano inferiore si fa carico totale dell'intonaco ed ilcondomino del piano superiore si fa totale carico della pavimentazione.
     
  19. arciera

    arciera Membro Senior

    Proprietario di Casa
    il sottotetto sì, ma non il tetto di copertura della palazzina.
     
  20. Fridrick

    Fridrick Membro Junior

    Sono gli stessi tre proprietari delle abitazioni all'ultimo piano[DOUBLEPOST=1394613496,1394613322][/DOUBLEPOST]
    Ok grazie per la precisazione

    Per quanto riguarda il subalterno io personalmente ho già visto altri casi in cui la cantina "è inglobata nell'appartamento" e non è dotata di un subalterno autonomo
    La cosa che non avevo mai visto è un solaio di proprietà indivisa che però comparaisse nella visura dell'appartamento (vedi post di ieri)[DOUBLEPOST=1394613695][/DOUBLEPOST]
    Non ho ben capito dal tuo post l'esempio di ripartizione delle spese

    In ogni caso, come scrive arciera, confermi che il rifacimento del tetto nulla ha a che vedere con la proprietà del solaio e che quindi questa spesa andrà in base ai millesimi di proprietà ("Tabella A") giusto?
     

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