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Successione, Eredità, Donazione e Famiglia
Doppia mancata successione. Quali sono le conseguenze? Cosa si deve fare?
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Testo
<blockquote data-quote="AnnaAquario" data-source="post: 455527" data-attributes="member: 60060"><p>Ciao a tutti.</p><p>Dimaraz mi ha bacchettata perché scrivo risposte troppo lunghe. Ma io voglio rispondere a tutti, visto che sono stati cosi gentili a intervenire.</p><p>Prese singolarmente le risposte non sono tanto lunghe in realtà. Cercherò ugualmente di stringere un po'.</p><p></p><p>-----------------------</p><p>FRANCI63</p><p></p><p></p><p></p><p>Bene! Quindi ho a mia disposizione: un vero dottore in legge, uno che vorrebbe esserlo (Dimaraz) e ben due veri geometri, dal momento che anche griz ha finalmente fatto "coming out" (spero che questa non venga presa male!).</p><p>Capisco ora la simpatica rivalità tra Gianco e griz: sono colleghi.</p><p></p><p></p><p></p><p>Grazie per l'informazione ma potresti parlare di questo passaggio? Chi lo può\deve fare? Quali documenti? Ecc...</p><p></p><p>Grazie anche per il link a Notaiofacile.it </p><p></p><p>-----------------------</p><p>DIMARAZ</p><p></p><p></p><p></p><p>Strano modo di dirlo ma in linea di massima ho capito.</p><p></p><p></p><p></p><p>Se mi scusassi sembrerebbe che io creda veramente che ti sei arrabbiato, quindi non lo faccio. E continui a schivare la domanda se tu sia un avvocato, un dottore in legge o un semplice appassionato. Non sei obbligato a rispondere però.</p><p></p><p>Sull'argomento "usucapione" credo di avere le idee abbastanza chiare ormai.</p><p>Tanto per cominciare si prospetta come "piano B" da prendere in considerazione solo se non si riuscisse a dimostrare il diritto a ereditare da parte del mio amico. </p><p>Secondo, anche se voi giustamente, non potete affermare in modo definitivo che le cose stiano cosi, tutto farebbe pensare che, nel caso si dovesse prendere in considerazione la strada dell'usucapione, i pronostici sarebbero favorevoli.</p><p>Questo è ciò che credo di aver capito dopo tutti questi discorsi, soprattutto dopo l'intervento di [USER=36731]@griz[/USER] indicato come #30 e successivo al tuo.</p><p>Ma come lui suggerisce e in realtà lo fai anche tu, nel caso si debba ricorrere a esso (usucapione), occorrerà rivolgersi necessariamente a un legale,</p><p>cosa che invece non dovrebbe essere necessaria se si riuscisse a dimostrare il diritto a ereditare del mio amico.</p><p></p><p>In conclusione, se queste affermazioni vi sembrano corrette, possiamo archiviare il tema "usucapione", almeno per il momento.</p><p></p><p></p><p>-----------------------</p><p>GRIZ</p><p></p><p>Grazie griz per il tuo intervento. Mi ha aiutata a chiarire ancora meglio la situazione sul tema "usucapione". La risposta a Dimaraz fa riferimento ai tuoi commenti in merito e quindi ora non mi ripeterò su questo.</p><p>L'informazione sulla retroattività di 5 anni delle imposte comunali è importante.</p><p></p><p>Però mi accorgo che nessuno di voi ha affrontato una delle mie precedenti domande, ovvero se, nel momento in cui, il mio amico riuscisse a "sanare" le mancanze passate relative ai "processi di successione", a quel punto, risulterebbe tecnicamente proprietario dalla data di morte di suo padre o solo dal presente in poi? </p><p>Suppongo la prima ma non è detto. Soprattutto penso che potrebbe essere differente se invece ricorresse all'usucapione, perché in tal caso non credo che ci sarebbe retroattività. Vi pare corretto come ragionamento? </p><p></p><p></p><p>-----------------------</p><p>ELISABETTA48</p><p></p><p>Ciao Elisabetta! Mi fa molto piacere che una donna si sia unita alla discussione. Ma che fine ha fatto la cugina di Virginia Raffaele a proposito?</p><p></p><p>Il tuo discorso è molto interessante, però aggiunge complessità alla faccenda. Puoi spiegarmi bene cosa intendi per "i rogiti notarili dei passaggi di proprietà". Intendi dire le carte che si fanno dal notaio quando si registra un passaggio di proprietà? Quelle che teoricamente dovremmo avere in copia anche noi? Oppure qualcosa di diverso?</p><p>Altra domanda che faccio da tempo e alla quale nessuno ha ancora risposto è: se è vero che una successione viene ufficializzata con un atto del notaio, questo mi porta a credere che un'eventuale integrazione, cosa di cui parla soprattutto [USER=43421]@Gianco[/USER], si faccia sempre tramite notaio, ma è veramente cosi? Oppure occorre un giudice, come qualcuno sembrava accennare in un recente commento?</p><p></p><p> </p><p></p><p>Bene, il tuo consiglio è chiaro. Ma ne tu ne gli altri, ancora una volta, avete fatto accenno ai miei dubbi sul "can che dorme", ovvero il rischio che, andando a richiedere documenti per chiarire la faccenda, si possa involontariamente segnalare all' Agenzia Delle Entrate o altro ente interessato, che esiste una situazione d'irregolarità, con eventuali conseguenze. Questo rischio c'è secondo voi oppure no?</p><p></p><p>Senti Elisabetta, questo Archivio Notarile, lo potrei consultare anche io? E questa Conservatoria, puoi spiegarmi di cosa si tratta? Sono cose a livello provinciale, regionale o altro ancora?</p><p></p><p></p><p></p><p>Per quanto riguarda la parte A, il mio amico ha sempre pagato tutte le tasse. Purtroppo non essendosi mai accorto della situazione non ha mai pagato alcuna tassa per quanto riguarda la parte B.</p><p></p><p></p><p></p><p>Sicuramente la famiglia del mio amico, ma dal momento che non sappiamo esattamente a chi fosse intestata la parte B, visto che in realtà, il fatto che ne fosse proprietario il prozio non è dimostrato in modo certo, non siamo in grado di dire chi fosse a pagarle esattamente. Quindi non possiamo nemmeno affermare che siano state sempre pagate. </p><p>Ma forse tu mi stai suggerendo di cercare carte che indichino pagamenti delle tasse, per vedere se contengano informazioni utili.</p><p>Buona idea, ma di che tasse stiamo parlando? L'IMU è troppo recente, non siamo riusciti a trovare nessuna dichiarazione dei redditi del prozio, che altro si pagava negli anni prima del 1987? </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Come per il resto stiamo parlando sulla base di quello che il mio amico ha sempre sentito dire da suo padre. Lui non ha trovato nessun documento che dimostri tutto questo o anche solo una parte. La speranza è proprio che in qualche ufficio ci sia traccia di questi passaggi, perché basandosi solo su quanto in suo possesso, la parte B potrebbe appartenere a chiunque.</p><p></p><p></p><p></p><p>Questo ha a che fare con la nostra situazione oppure è un commento in generale. Non capisco di che "copie autenticate parli".</p><p></p><p></p><p>-----------------------</p><p>DIMARAZ</p><p></p><p></p><p></p><p>Che sarebbero?</p><p></p><p></p><p>-----------------------</p><p>GIANCO</p><p></p><p></p><p></p><p>Grazie Gianco, tutto molto chiaro. Queste sono le risposte migliori. Quindi io fin qui avevo capito male, credevo si dovesse andare da un notaio per questo. La cosa allora cambia molto.</p><p></p><p></p><p>-----------------------</p><p>BASTY</p><p></p><p>Ciao basti. Anche se non ti sei rivolto a me, ti ringrazio per il tuo intervento.</p><p></p><p>-----------------------</p><p></p><p>Ringrazio ancora e saluto tutti.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="AnnaAquario, post: 455527, member: 60060"] Ciao a tutti. Dimaraz mi ha bacchettata perché scrivo risposte troppo lunghe. Ma io voglio rispondere a tutti, visto che sono stati cosi gentili a intervenire. Prese singolarmente le risposte non sono tanto lunghe in realtà. Cercherò ugualmente di stringere un po'. ----------------------- FRANCI63 Bene! Quindi ho a mia disposizione: un vero dottore in legge, uno che vorrebbe esserlo (Dimaraz) e ben due veri geometri, dal momento che anche griz ha finalmente fatto "coming out" (spero che questa non venga presa male!). Capisco ora la simpatica rivalità tra Gianco e griz: sono colleghi. Grazie per l'informazione ma potresti parlare di questo passaggio? Chi lo può\deve fare? Quali documenti? Ecc... Grazie anche per il link a Notaiofacile.it ----------------------- DIMARAZ Strano modo di dirlo ma in linea di massima ho capito. Se mi scusassi sembrerebbe che io creda veramente che ti sei arrabbiato, quindi non lo faccio. E continui a schivare la domanda se tu sia un avvocato, un dottore in legge o un semplice appassionato. Non sei obbligato a rispondere però. Sull'argomento "usucapione" credo di avere le idee abbastanza chiare ormai. Tanto per cominciare si prospetta come "piano B" da prendere in considerazione solo se non si riuscisse a dimostrare il diritto a ereditare da parte del mio amico. Secondo, anche se voi giustamente, non potete affermare in modo definitivo che le cose stiano cosi, tutto farebbe pensare che, nel caso si dovesse prendere in considerazione la strada dell'usucapione, i pronostici sarebbero favorevoli. Questo è ciò che credo di aver capito dopo tutti questi discorsi, soprattutto dopo l'intervento di [USER=36731]@griz[/USER] indicato come #30 e successivo al tuo. Ma come lui suggerisce e in realtà lo fai anche tu, nel caso si debba ricorrere a esso (usucapione), occorrerà rivolgersi necessariamente a un legale, cosa che invece non dovrebbe essere necessaria se si riuscisse a dimostrare il diritto a ereditare del mio amico. In conclusione, se queste affermazioni vi sembrano corrette, possiamo archiviare il tema "usucapione", almeno per il momento. ----------------------- GRIZ Grazie griz per il tuo intervento. Mi ha aiutata a chiarire ancora meglio la situazione sul tema "usucapione". La risposta a Dimaraz fa riferimento ai tuoi commenti in merito e quindi ora non mi ripeterò su questo. L'informazione sulla retroattività di 5 anni delle imposte comunali è importante. Però mi accorgo che nessuno di voi ha affrontato una delle mie precedenti domande, ovvero se, nel momento in cui, il mio amico riuscisse a "sanare" le mancanze passate relative ai "processi di successione", a quel punto, risulterebbe tecnicamente proprietario dalla data di morte di suo padre o solo dal presente in poi? Suppongo la prima ma non è detto. Soprattutto penso che potrebbe essere differente se invece ricorresse all'usucapione, perché in tal caso non credo che ci sarebbe retroattività. Vi pare corretto come ragionamento? ----------------------- ELISABETTA48 Ciao Elisabetta! Mi fa molto piacere che una donna si sia unita alla discussione. Ma che fine ha fatto la cugina di Virginia Raffaele a proposito? Il tuo discorso è molto interessante, però aggiunge complessità alla faccenda. Puoi spiegarmi bene cosa intendi per "i rogiti notarili dei passaggi di proprietà". Intendi dire le carte che si fanno dal notaio quando si registra un passaggio di proprietà? Quelle che teoricamente dovremmo avere in copia anche noi? Oppure qualcosa di diverso? Altra domanda che faccio da tempo e alla quale nessuno ha ancora risposto è: se è vero che una successione viene ufficializzata con un atto del notaio, questo mi porta a credere che un'eventuale integrazione, cosa di cui parla soprattutto [USER=43421]@Gianco[/USER], si faccia sempre tramite notaio, ma è veramente cosi? Oppure occorre un giudice, come qualcuno sembrava accennare in un recente commento? Bene, il tuo consiglio è chiaro. Ma ne tu ne gli altri, ancora una volta, avete fatto accenno ai miei dubbi sul "can che dorme", ovvero il rischio che, andando a richiedere documenti per chiarire la faccenda, si possa involontariamente segnalare all' Agenzia Delle Entrate o altro ente interessato, che esiste una situazione d'irregolarità, con eventuali conseguenze. Questo rischio c'è secondo voi oppure no? Senti Elisabetta, questo Archivio Notarile, lo potrei consultare anche io? E questa Conservatoria, puoi spiegarmi di cosa si tratta? Sono cose a livello provinciale, regionale o altro ancora? Per quanto riguarda la parte A, il mio amico ha sempre pagato tutte le tasse. Purtroppo non essendosi mai accorto della situazione non ha mai pagato alcuna tassa per quanto riguarda la parte B. Sicuramente la famiglia del mio amico, ma dal momento che non sappiamo esattamente a chi fosse intestata la parte B, visto che in realtà, il fatto che ne fosse proprietario il prozio non è dimostrato in modo certo, non siamo in grado di dire chi fosse a pagarle esattamente. Quindi non possiamo nemmeno affermare che siano state sempre pagate. Ma forse tu mi stai suggerendo di cercare carte che indichino pagamenti delle tasse, per vedere se contengano informazioni utili. Buona idea, ma di che tasse stiamo parlando? L'IMU è troppo recente, non siamo riusciti a trovare nessuna dichiarazione dei redditi del prozio, che altro si pagava negli anni prima del 1987? Come per il resto stiamo parlando sulla base di quello che il mio amico ha sempre sentito dire da suo padre. Lui non ha trovato nessun documento che dimostri tutto questo o anche solo una parte. La speranza è proprio che in qualche ufficio ci sia traccia di questi passaggi, perché basandosi solo su quanto in suo possesso, la parte B potrebbe appartenere a chiunque. Questo ha a che fare con la nostra situazione oppure è un commento in generale. Non capisco di che "copie autenticate parli". ----------------------- DIMARAZ Che sarebbero? ----------------------- GIANCO Grazie Gianco, tutto molto chiaro. Queste sono le risposte migliori. Quindi io fin qui avevo capito male, credevo si dovesse andare da un notaio per questo. La cosa allora cambia molto. ----------------------- BASTY Ciao basti. Anche se non ti sei rivolto a me, ti ringrazio per il tuo intervento. ----------------------- Ringrazio ancora e saluto tutti. [/QUOTE]
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