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User_10569

Ospite
Buonasera a tutti, vorrei per cortesia un chiarimento, se possibile: qualcuno sa' con le nuove normative fiscali se una madre può donare ai figli una certa somma e cosa comporta in fatto di fisco questa donazione? Preciso: siamo quattro fratelli e la madre vorrebbe emette quattro assegni da 15000 euro a favore dei figli.
Vi ringrazio per la consulenza
 

celefini

Membro Attivo
Proprietario Casa
La donazione liberale che farebbe Vostra madre, è ininfluente per il fisco in quanto avviene con un titolo tracciabile (assegno). Meglio sarebbe sottoscrivere un documento, nel quale Vostra madre dichiara di donare a Voi quattro, la somma di € 15000, ed far apporre sullo stesso la data certa presso un ufficio postale. E' chiaro comunque che questa somma , successivamente in caso di successione, andrà ad impinguare l'asse ereditario di ognuno di Voi figli, per l'eventuale pagamento delle imposte sulla somma eccedente il limite per ogni figlio.
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Questa della donazione è una delle tante storture che il legislatore volle
"creare" per garantire alla casta un altro grande serbatoio di liti; quando poi
si è permesso al fisco di intromettersi nel modo che conosciamo la stortura diventa un groviglio. E questo diventa un altro motivo di "comprensione"
di elusione o evasione fiscale che è nella testa di tutti...Si' proprio tutti, anche quelli a reddito fisso che credono per imbonimento mediatico di essere immacolati...
Non è così perchè ogni qualvolta accettano il "CON IVA O SENZA", diventano correi di transazioni fiscalmente irregolari. Naturalmente, io non sfuggo all' etichettatura. Il consiglio che do alla mamma è quello di farlo figurare come un prestito e, dovendo-potendo farlo come bonifico (per la tracciabilità) a ciascuno dei quattro pargoletti, inserirà nella CAUSALE: "Prestito Familiare". L'ho già fatto io con le mie due figlie per importi non irrisori e anche fra loro due per l'estinzione di un mutuo. A questo punto dovrei sciorinare il mio vocabolario delle peggiori scurrilità...ma lo lascio fare a chi di voi si sente di condividire la mia indignazione...Non fatemi sentire solo. Quiproquo.
 

arciera

Membro Senior
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riprendiamo la faccenda perchè altrimenti per chi non è addentro gli "pare strano". Si può donare quel che si vuole. Oltre le mille euro le somme vanno tracciate. Ecco perchè vi si dice del bonifico. bene ha fatto celefini a dirvi che qualsiasi somma regalata deve rientrare in collazione (ovvero riconsiderata alla morte di chi l'ha donata) questo per far si che non siano intaccate le legittime e anche per comprovare di non aver superato le soglie esenti da tasse (per i figli un milione di euro ciascheduno. )
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
riprendiamo la faccenda perchè altrimenti per chi non è addentro gli "pare strano". Si può donare quel che si vuole. Oltre le mille euro le somme vanno tracciate. Ecco perchè vi si dice del bonifico. bene ha fatto celefini a dirvi che qualsiasi somma regalata deve rientrare in collazione (ovvero riconsiderata alla morte di chi l'ha donata) questo per far si che non siano intaccate le legittime e anche per comprovare di non aver superato le soglie esenti da tasse (per i figli un milione di euro ciascheduno. )
Niente da eccepire sul post di celefini e 10 a lode ad Arciera che lo ha così ben rielaborato. Le domande che pongo ad entrambi: un cittadino può criticare una legge o una sua modalità??? E se la risposta è affermativa come ne sono certo può lo stesso ipotizzare una modifica??? E' quello che sto facendo da tempo su propit...e non ho più propensione per continuare...
Mentre, ritornando al quesito posto dalla mamma dei quattro figli, avrei piacere di un ulteriore commento sul mio consiglio al quale aggiungo,specie
per celefini, questa ulteriore riflessione: è possibile che il fisco possa considerare che il prestito da me ipotizzato sia una donazione occulta così come ha già fatto per la rinunzia all'usufrutto (ne abbiamo parlato a lungo con Jerri48 e Arciera: ne approfitto per aggiornarli: L'interpello mi è stato respinto in pochi giorni appellandosi a sentenze precedenti e ignorando del tutto l'ultima a vostra conoscenza)??? Se così non fosse quale altro regolamento potrebbe essere invocato per indurre a fare causa ai quattro figli che non restituiranno il prestito alla madre...credo nessuno...altrimenti fra poco mi dovrei aspettare la convocazione a me e alle mie due figlie per rispondere di un prestito sine die ...a fondo perduto...E quindi in sintesi l'ultima domanda è. posso "prestare" 30.000 euro o molto di più a chicchessia:
Parenti in linea diretta...in linea collaterale...affini di vario grado e infine anche ad estranei...amici per esempio...??? Quale legge lo vieta??? E quale legge mi imporrebbe di fare causa al debitore insolvente che chiaramente lo sarà solo formalmente e non di fatto??? Mille grazie ad entrambi. Quiproquo.
 

arciera

Membro Senior
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Donazione al coniuge e parenti in linea retta (figli, padri, madri) Per la donazione si applicherà una aliquota del 4% sul valore complessivo della donazione con una franchigia di 1.000.000 milione di euro. Al superamento del limite le imposte saranno pagate solo sull’eccedenza. fonte http://www.tasse-fisco.com/famiglia...igli-parenti-convivente-calcolo-imposta/3852/
Una donazione è soggetta come qualsiasi altro atto al pagamento di una aliquota. Che varia a seconda la parentela fino agli estranei. (8% sul totale va in tasse) Se si vuole rientrare in possesso sicuramente dei soldi dati ai figli e quindi considerarlo prestito va fatto un contratto.
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Donazione al coniuge e parenti in linea retta (figli, padri, madri) Per la donazione si applicherà una aliquota del 4% sul valore complessivo della donazione con una franchigia di 1.000.000 milione di euro. Al superamento del limite le imposte saranno pagate solo sull’eccedenza. fonte http://www.tasse-fisco.com/famiglia...igli-parenti-convivente-calcolo-imposta/3852/
Una donazione è soggetta come qualsiasi altro atto al pagamento di una aliquota. Che varia a seconda la parentela fino agli estranei. (8% sul totale va in tasse) Se si vuole rientrare in possesso sicuramente dei soldi dati ai figli e quindi considerarlo prestito va fatto un contratto.
Grazie Arciera, ma vedo che non mi sono spiegato bene. In sostanza sono soldi che io elargisco ai figli e quindi sono donati...poi ricorrendo ad un escamotage cambio il titolo o la causale e lo chiamerò prestito ben sapendo
che non lo è e non ci sarà nulla da restituire. Ed essendo di pari importo, anche senza scritture di sorta e relative firme. Ipotizziamo ora di avere un solo figlio. L'elargitario (il donante) è un pensionato con reddito netto di 25.000 euro annui, invia un bonifico di 30.000 euro con causale prestito, attingendo da un risparmio gestito dalla banca per un totale di 60.000 euro...Il fisco sulla base dello spesometro lo convoca per un controllo...domanda: in base a quale legge
potrebbe chiedere una documentazione attestante che sia veramente un prestito??? Adesso allarghiamo l'ipotesi ai quattro fratelli del quesito e proviamo ad analizzare se il consiglio del prestito (finto, ma verosimile) sia percorribile o meno. Tu mi dirai tutto questo perchè??? Rispondo: la donazione è soggetta alla collazione, il prestito no...e nessuno può obbligarmi
al ricorso legale per la mancata (sicura) restituzione. Cosa ne dici???QPQ
 

arciera

Membro Senior
Proprietario Casa
Non capisco l'escamotage. A che pro? Hai paura che alla tua morte si superi la quota del milione di euro cadauna? Quando sarà il momento l'Agenzia delle Entrate potrebbe ugualmente fare un controllo sui movimenti pluridecennali e stando alla teoria riconsiderare il prestito come donazione. Stando alla pratica tu puoi donare ai tuoi figli quel che vuoi non dovendo niente a nessuno. Fermo restando la soglia oltre alla quale paghi l'ali quota.
 

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