Daniele 78

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@Daniele 78. Il modulo esplicativo suggerito dal notariato non mi convince molto, perchè manca un ulteriore confronto fra tale modalità "contabile" e quella di un ricorso ad un mutuo bancario che per comodità indico erogabile al 100%, cioè 100.000 euro.
Poichè non ho la capacità di calcolare sia la rata mensile sia il totale alla fine dei dieci anni, lascio a te ed eventualmente agli altri esperti come per esempio @Ennio Alessandro Rossi il "privilegio" di farlo...con comodo naturalmente...Solo così si potrà valutare la convenienza o meno di tale nuova opportunità. Perchè se, stando
all'esempio, invece di interrompere dopo 5 anni, si protraesse fino alla fine, cioè 10 anni, il totale versato all'impresa sarebbe di 120.000 euro
e probabilmente il mutuo di 100.000 euro con la banca sempre per 10 anni potrebbe costare di...più??? o di meno??? Mi risponderai che dipenderà dal tasso applicato e altre voci correlate. Ecco: buon lavoro.
Quiproquo.
Detto fatto ho trovato anche questa Guida in PDF fatta dall'Associazione dei dottori Commercialisti ed esperti contabili delle tre Venezie:

Spero sia più esplicativa e contribuisca a completare la precedente.
 

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  • Commercialisti veneto sul rent to buy.pdf
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quiproquo

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Detto fatto ho trovato anche questa Guida in PDF fatta dall'Associazione dei dottori Commercialisti ed esperti contabili delle tre Venezie:

Spero sia più esplicativa e contribuisca a completare la precedente.
Grazie Daniele...quante sono le pagine da leggere??? Non puoi tu estrapolare una sintesi piccola, piccola e posizionarla come uno scafandro sopra il mio modellino anch'esso piccolo...piccolo???
Sono stranito dal modo con cui parlando di numeri si spendono
paginate di parole. Per rispondere al mio quesito bastano una o due
righe. Ed io non ho più l'età per affrontare simile fatica...
Ci vorrebbe un traduttore-riduttore esemplificativo. Ecco...sto pensando proprio a LUI...chi se non FradJACOno che spesso ci ha elargito esempi tratti dal suo cilindro schematizzatore...Ma lui ha deciso di riposarsi e come vedi, nonostante gli inviti, preferisce
il silenzio. Sto divagando??? Sì...Ma non sarei Quiproquo. Di nuovo grazie e cordiali saluti.
 

Daniele 78

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Grazie Daniele...quante sono le pagine da leggere??? Non puoi tu estrapolare una sintesi piccola, piccola e posizionarla come uno scafandro sopra il mio modellino anch'esso piccolo...piccolo???
Sono stranito dal modo con cui parlando di numeri si spendono
paginate di parole. Per rispondere al mio quesito bastano una o due
righe. Ed io non ho più l'età per affrontare simile fatica...
Ci vorrebbe un traduttore-riduttore esemplificativo. Ecco...sto pensando proprio a LUI...chi se non FradJACOno che spesso ci ha elargito esempi tratti dal suo cilindro schematizzatore...Ma lui ha deciso di riposarsi e come vedi, nonostante gli inviti, preferisce
il silenzio. Sto divagando??? Sì...Ma non sarei Quiproquo. Di nuovo grazie e cordiali saluti.
Non ti saprei dire non sono un commercialista, sono 16 pagine in PDF. Purtroppo la tematica non è semplicissima (almeno per me) e non sarei in grado si sintetizzartela al meglio. Ci vuole un @Ennio Alessandro Rossi per questo.
Prego per il resto. Buon proseguo di giornata!
 

quiproquo

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Non ti saprei dire non sono un commercialista, sono 16 pagine in PDF. Purtroppo la tematica non è semplicissima (almeno per me) e non sarei in grado si sintetizzartela al meglio. Ci vuole un @Ennio Alessandro Rossi per questo.
Prego per il resto. Buon proseguo di giornata!
Mi sono tolto lo sfizio di passeggiare su internet ed ho scovato quanto segue: Per un mutuo prima casa di 100mila euro per anni 10 erogato a un 35enne dipendente indeterminato con 2.000 euro netti al mese, la grande banca di TO-MI chiede una rata mensile tutto compreso di 968,62 che per 120 mesi porta il totale a euro 116.234...meno di quanto avrebbe pagato all'impresa (120.000). Ne deduco che il
"malcapitato" che si decidesse a comprare prima casa farebbe bene
ad equiparare i due percorsi, come di fatto avevo suggerito precedentemente. E per ultimo, confrontare le 16 pagine con questo quarto di paginetta che ho testè postato. E riflettete perchè chi si sente proiettato alla dirigenza (quindi anche i politici...quindi anche il legislatore...) tende ad esagerare con le parole...più ce ne sono e meno
i cittadini capiscono...e nonostante il diktat che "la legge non ammette
ignoranza" alla fine il "groviglio" parolaio rende il cittadino ignorante
costringendolo ad accettare l'obbligo dell'assistenza professionale...
E la lingua mi continua a battere...ecc...ecc...Grazie. Quiproquo.
 

Daniele 78

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Dipendenti con 2.000€ netti al mese ne conosco pochi. Poi la Banca non ti presta mai il 100% della somma ma se va bene il 70% e devi ritenerti estremamente soddisfatto oggi come oggi. Altro: a garanzia chiedono eventualmente titoli (azioni, bot e simili) se ti mancano i soldi qualcun altro deve garantire per te, non ti dicono nei 968,62€ che comunque dai a garanzia un valore (non dovessi farcela a restituire 120 rate) superiore ai 116.234 che hai pronosticato (a volte le garanzie sono una volta e mezza quasi 2).
Purtroppo lavoriamo con più di una Banca: Intesa S.paolo, Bivervanca (Crt Asti), Banca Sella ed altre e non c'è n'è una che ti aiuta quando sei "in sofferenza".
Questo @quiproquo non lo trovi scritto in nessun manuale ma è la pura realtà dell'operare nell'edilizia.
 

quiproquo

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Dipendenti con 2.000€ netti al mese ne conosco pochi. Poi la Banca non ti presta mai il 100% della somma ma se va bene il 70% e devi ritenerti estremamente soddisfatto oggi come oggi. Altro: a garanzia chiedono eventualmente titoli (azioni, bot e simili) se ti mancano i soldi qualcun altro deve garantire per te, non ti dicono nei 968,62€ che comunque dai a garanzia un valore (non dovessi farcela a restituire 120 rate) superiore ai 116.234 che hai pronosticato (a volte le garanzie sono una volta e mezza quasi 2).
Purtroppo lavoriamo con più di una Banca: Intesa S.paolo, Bivervanca (Crt Asti), Banca Sella ed altre e non c'è n'è una che ti aiuta quando sei "in sofferenza".
Questo @quiproquo non lo trovi scritto in nessun manuale ma è la pura realtà dell'operare nell'edilizia.
Garanzia??? A parità di garanzia...almeno credo. Perchè l'impresa o il privato locatore che consegna l'alloggio con tale formula vorrà anche discriminare fra uno spiantato, una giovane partita IVA, un dipendente a tempo determinato e uno indeterminato ecc...ecc... ???
Quindi, per quanto importante,accantonerei l'argomento Garanzia e la Percentuale Mutuabile, riducendo il confronto al semplice costo finale dei due percorsi. Per precisione ho tratto il dato (968,62) proprio dalla IntesaSanpaolo che elencava fra, credo, quattro scaglioni di erogabilità anche quello al 100%. Per ultimo il Reddito: l'ho indicato
perchè la Banca lo richiedeva...avrei potuto indicare qualunque cifra...
Ho scelto 2.000 euro netti pensando al reddito netto complessivo della famiglia che d'altra parte se fosse inferiore (1.500) non potrebbero
pagare nè l'una (1.000), nè l'altra(968,62). A questo punto uno spunto a favore del nuovo percorso potrebbe essere che il "locatore", Impresa o Privato che sia, potrebbe più agevolmente della banca, concedere la rinegoziazione al "cliente" in caso di sofferenza. Ma resta un aspetto secondario del confronto. Confronto da consigliare al futuro locatario-acquirente perchè, e chiudo, stando all'esempio, lui potrebbe contrattare col proprietario "costringendolo" alla riduzione della
pretesa (mille euro). Per il resto la COSA resta nel limbo della teoria
o pratica astratta che dir si voglia. Grazie. qpq.
 

Daniele 78

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@quiproquo Le Banche se ti chiedessero una garanzia pari alla cifra che chiedi non avrebbero mai un guadagno che sta sia nella differenza tra prestito effettuato e garanzia a copertura del tuo finanziamento/mutuo, ed hanno anche un margine calcolato sul tempo di restituzione della somma. Ogni giorno che vai alle scadenze scattano degli interessi passivi.

Il fatto è che queste essendosi imbattute con il tempo in operazioni fallimentari tutte le Banche si sono mangiate i soldi in operazioni spregiudicate sui derivati di altre banche oppure su salvataggi di aziende come Alitalia e buone uscite milionarie per i suoi ex presidenti (vedi Passera per Intesa) hanno lasciato molti fondi per strada.

Quando chiedi un prestito ed hai delle garanzie che superano ben bene le somme richieste storcono il naso. Ormai girando con mio padre (che si occupa del rapporto Impresa/Banca) sto capendo tante tante cose e più capisco e più rimango disgustato dal loro comportamento.
 

griz

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quiproquo, stai facendo confusione: non puoi paragonare il contratto rent to buy ad un acquisto con mutuo, l'impresa o il proprietario non è la banca, i tassi non possono essere gli stessi, il contraente venditore di un rent to buy non è interessato a portare il contratto al pagamento totale me a interpore un tempo tra il giorno nel quale il compratore potrà entrare nella sua futura casa e quando la pagherà
Se il compratore si può permettere oggi di comprarsi la casa. lo fa e anche il venditore è contento
 

quiproquo

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quiproquo, stai facendo confusione: non puoi paragonare il contratto rent to buy ad un acquisto con mutuo, l'impresa o il proprietario non è la banca, i tassi non possono essere gli stessi, il contraente venditore di un rent to buy non è interessato a portare il contratto al pagamento totale me a interpore un tempo tra il giorno nel quale il compratore potrà entrare nella sua futura casa e quando la pagherà
Se il compratore si può permettere oggi di comprarsi la casa. lo fa e anche il venditore è contento
Ma sono d'accordo con te e con Daniele. Il mio intervento lo si deve ridurre ad un semplice confronto dell'esborso totale fra i due percorsi e, rilievo più importante, esso (mio intervento) è dovuto al fatto che Daniele ha postato un comunicato del notariato che indicava vantaggi e svantaggi, omettendo (il notariato) volutamente o per dimenticanza quell'aspetto che io mi sono permesso di segnalare e che
a me sembrava di qualche conto...Comunque non guasta...perchè meglio abbondare che deficere...Io, locatorio-acquirente lo farei...e poi
con un elemento di conoscenza in più andrei alla scelta con maggiore
cognizione. Mentre, se ho ben capito, tu griz non lo faresti...E nè io, nè
altri avremmo da ridire...Ripeto e chiudo: solo un elemento di riflessione in più, comunque raccolto da Daniele quando ha postato
il comunicato dei commercialisti del Veneto. Che sarebbe interessante
sintetizzarlo per vedere se hanno o meno toccato quel tasto. Qpq.
 

Daniele 78

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quiproquo, stai facendo confusione: non puoi paragonare il contratto rent to buy ad un acquisto con mutuo, l'impresa o il proprietario non è la banca, i tassi non possono essere gli stessi, il contraente venditore di un rent to buy non è interessato a portare il contratto al pagamento totale me a interpore un tempo tra il giorno nel quale il compratore potrà entrare nella sua futura casa e quando la pagherà
Se il compratore si può permettere oggi di comprarsi la casa. lo fa e anche il venditore è contento
Sono diversi ;ma le garanzie che tu come privato (azienda o singolo) che DEVI dare alla banca a garanzia del pagamento dei 900€ mensili quelli sono.
Con il vento che ancora tira anche un lavoro a tempo indeterminato come di pendente sia da autonomo non ha più il valore di un tempo, la Banca chiede ed analizza i dati del Datore di Lavoro, e se capisce la difficoltà...(sofferenza impresa con il cavolo che ti aiutano).
Non rischiano MAI per darti una mano.
Tant'è vero che con gli ultimi regolamenti BASILEA3 più il tuo rating è basso (magari sei in sofferenza perchè oltre a faticare a trovar lavoro, fatichi ad avere i pagamenti anche dal pubblico) e più gli interessi salgono.
Tu DEVI essere anche come privato più che SOLIDO con la Banca altrimenti se entri a chiedere un mutuo per una qualunque attività compresa il "rent to buy" altrimenti ti "ammazzano" d'interessi.
Queste sono le Banche.

Pardon parlavo con @quiproquo e ho sbagliato quote, ho lasciato il messaggio originale modificandolo per non creare altra confusione...chiedo venia.
 

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