giolucianipinsi

Membro Ordinario
beh, ho appena assistito in tv allo sgombero di occupanti abusivi di case popolari a Milano, con picchetto agguerrito di occupanti abusivi che resisteva alla Polizia in assetto antisommossa, con affaincamento di centri sociali presenti ovviamente per fare oa botte con gli agenti, mentre da tutte le finestre piovevano sassi e oggetti sui poliziotti.
Immagino che quegli occupanti sgomberati, dopo ore di guerriglia, abbiano una concezione dell'usucapione, e più in generale del diritto, che il nostro erwan non avrebbe difficoltà a supportare.
Non avranno comunque bisogno di assistenza legale: nessuno di essi risulta essere stato denunciato.
Mentre i poveracci che attendono da anni in graduatoria una casa popolare, non possono nemmeno avviare azioni legali, ammesso che ne abbiano i soldi.
Per sua fortuna, i soldi per fare valere i propri diritti pare ci siano da chi ha avviato questa discussione, il quale, nel seguire l'iter giudiziario che erwan condivide, non sa ancora quanto gli costerà la perizia (di parte) per supportare la richiesta di risarcimento danni, e forse l'ulteriore perizia per supportare i mancati incassi da perdita della possibile locazione, e forse non ha ancora focalizzato bene la possibilità che siano presentate contro-perizie, e che alla fine non riesca nemmeno ad ottenere la "vittoria di spese", quando - tra molti mesi - avrà finalmente una sentenza. Gli auguro che, una volta ottenuta, non riesca a farla eseguire.
Salvo eventuali ulteriori impugnazioni della sentenza, o accordo nel frattempo, che in molti casi avviene moooolto al ribasso.
Sarebbe interessante avere un reportage in itinere sul percorso di guerra che il nostro malcapitato affronterà, ma il rischio è che si debba tenere aperta questa discussione per qualche lustro.
Una cosa appare chiara, LA DISONESTA' PAGA, mentre gli onestuomini, e i titolari di diritti legittimi, fanno sempre più fatica ad affermare le proprie ragioni, quasi sempre con costi che non giustificano i risultati.
 

erwan

Membro Assiduo
Immagino che quegli occupanti sgomberati, dopo ore di guerriglia, abbiano una concezione dell'usucapione, e più in generale del diritto, che il nostro erwan non avrebbe difficoltà a supportare.
mi pare un tentativo un tantinello pretestuoso quello di mettere in relazione quello che ho detto in una vicenda abnorme che non ha alcuna attinenza con la nostra...
:occhi_al_cielo:
Una cosa appare chiara, LA DISONESTA' PAGA
a me non pare chiaro per nulla.
non vedo perché ipotizzare che la vicenda si debba concludere nel peggiore dei modi possibili....
mi pare più probabile che gli eredi, se affrontati con decisione, collaboreranno prima che la causa cominci;
e se disgraziatamente dovesse cominciare non capisco sinceramente cosa potrebbe far decidere agli eredi di resistere addirittura per lustri, dal momento che - lo dice lei - le controperizie costano così care, che sarebbe caro anche l'avvocato, e soprattutto che le loro prospettive sono talmente sfavorevoli non spunterebbero nulla;
e questo il loro avvocato lo sa, e si farebbe quindi pagare in anticipo...

tra danni che si accumulano e spese legali direi quindi che no, la disonestà non pagherebbe.
 

Elisa54

Membro Attivo
il tubo perde ancora? chiama i vigili del fuoco per riparare la perdita.
Inoltre informa l'amministratore con raccomandata AR che sono gli eredi che bloccano i lavori del tetto per mancanza di consegna delle chiavi.
Probabilmente gli eredi non sanno dove mettere le cianfrusaglie del de cujus e non hanno voglia di fare un trasloco. Chiedi il permesso di chiamare una ditta che possa portare via tutto. Per gli eredi è un costo.
 

giolucianipinsi

Membro Ordinario
non vedo perché ipotizzare che la vicenda si debba concludere nel peggiore dei modi possibili....
mi pare più probabile che gli eredi, se affrontati con decisione, collaboreranno prima che la causa cominci;
e se disgraziatamente dovesse cominciare non capisco sinceramente cosa potrebbe far decidere agli eredi di resistere addirittura per lustri, dal momento che - lo dice lei - le controperizie costano così care, che sarebbe caro anche l'avvocato, e soprattutto che le loro prospettive sono talmente sfavorevoli non spunterebbero nulla;
e questo il loro avvocato lo sa, e si farebbe quindi pagare in anticipo...

tra danni che si accumulano e spese legali direi quindi che no, la disonestà non pagherebbe.
 

giolucianipinsi

Membro Ordinario
non vedo perché ipotizzare che la vicenda si debba concludere nel peggiore dei modi possibili....
mi pare più probabile che gli eredi, se affrontati con decisione, collaboreranno prima che la causa cominci;
e se disgraziatamente dovesse cominciare non capisco sinceramente cosa potrebbe far decidere agli eredi di resistere addirittura per lustri, dal momento che - lo dice lei - le controperizie costano così care, che sarebbe caro anche l'avvocato, e soprattutto che le loro prospettive sono talmente sfavorevoli non spunterebbero nulla;
e questo il loro avvocato lo sa, e si farebbe quindi pagare in anticipo...

tra danni che si accumulano e spese legali direi quindi che no, la disonestà non pagherebbe.
Dati i precedenti, trovo singolare il "non vedo". Quanto al "peggiore dei modi", esso non risulta ancora descritto in questo dibattito, ma potrebbe verificarsi.
Quanto al calcolo probabilistico, dato che LA DISONESTA' PAGA (checché ne pensi Erwan) e finora ha pagato anche in questo caso, sono disponibile a scommettere.
So bene che le vittime - a differenza dei professionisti del sopruso e dei rei - non possono che praticare un percorso di speranza, nell'attivare gli strumenti "di diritto".
Ma trovo che sia SOCIALMENTE NOCIVO non prendere atto del miserbile stato della nostra ormai s******atissima "giustizia", con situazioni nelle quali - ribadisco - l'accanimento contro le vittime ha sempre ragione, e quando mai dovesse affievolirsi, trionfa sempre il "favor rei".
Ripeto: se t'ammazzno un figlio sulle strisce pedonali, dopo cinque anni tu sei al camposanto che porti fiori, e l'assassino è in tv che spiega il suo percorso di recupero, e si candida a fare il tronista e il deejay, grazie alla popolarità acquisita coi misfatti.
 

erwan

Membro Assiduo
Quanto al "peggiore dei modi", esso non risulta ancora descritto in questo dibattito, ma potrebbe verificarsi.
sinceramente trovo dispersivo occuparmi di tutte le infinite possibilità che potrebbero verificarsi, e ritengo più utile trattare di quelle sinora descritte...

LA DISONESTA' PAGA
scrivere un'argomentazione in caratteri più grandi non la rende perciò migliore eh?

.... miserbile stato della nostra ormai s******atissima "giustizia", con situazioni nelle quali - ribadisco - l'accanimento contro le vittime ha sempre ragione, e quando mai dovesse affievolirsi, trionfa sempre il "favor rei".
io invece trovo che tirare fuori il favor rei mentre discutiamo di controversie civili sia pertinente quanto servire i cavoli a merenda....

Ripeto: se t'ammazzno un figlio sulle strisce pedonali...
non merita un nuovo commento diverso da quello già espresso: esporre pretestuosamente vicende abnormi senza attinenza con il discorso è un espediente retorico che non porta da nessuna parte...

:???:
 

giolucianipinsi

Membro Ordinario
Rinnovo i miei auguri ad Alexsandrelli di poter entrare finalmente in possesso della casa di cui è legittimo proprietario, ora occupata abusivamente da eredi che, dato che LA DISONESTA' PAGA, scaricano su di lui le loro liti ereditarie, continuando a tenere occupato l'appartamento.
Temo che le "ferie giudiziarie" allungheranno ulteriormente il brodo dei percorsi "di giustizia", costituiti da vergognose forche caudine verso le vittime, che dovranno snodarsi tra probabili perizie, controperizie, improbabili ricorsi d'urgenza (non ci sono le motivazioni, cosa vuoi che sia un tubo rotto...), richieste di risarcimento danni rese difficoltose dalla pluralità di controparti, a ciascuna delle quali dovrà essere notificato ogni atto, col rischio di rinvio delle future udienza per mancata notifica, eccetera.
Ad Alexssandrelli rinnovo i miei sinceri auguri, e la mia solidarietà per la sua manifesta condizione di VITTIMA, che solo per erwan ha connotazioni diverse nel diritto civile rispetto a quello penale. Il buon senso obbliga a constatare come le vittime siano sempre maltrattate, anche, e spesso soprattutto, nei percorsi giudiziari. Mentre i rei, i malfattori, i fuorilegge, i disonesti attendono sereni per anni che vengano emesse sentenze, poi subito impugnabili, e possono ricorrere anche all'avvocato d'ufficio, senza scucire un soldo e talora venendo tirati fuori dalle grane, spesso perchè le vittime sono rese esauste dalle ciclopiche dimensioni dell'ingiustizia, radicata nel nostro sistema giudiziario.
Sofisticare su lettere maiuscole o minuscole per negare queste evidenze denota un'insufficiente dose di buona fede.
Soggiungo la mia solidarietà ad Alexsandrelli per le pervicaci, insistenti, sadiche insinuazioni di erwan (ma ci sono i sigilli? ma non c'è un giudice dell'inventario dei beni ereditari? ma non vorremo mica impiccare i ladri di cavalli...) che - ribadisco - valuto essere SOCIALMENTE NOCIVE (piacciano o no i caratteri maiuscoli).
Dopodiché prego il moderatori di questo sito di cancellare la mia adesione da forum propit.it, dato che nello stesso il Signor Erwan è censito come "GURU" (qui le maiuscole sono una mera trascrizione della pomposità altrui).
Valuto che codesto GURU abbia pieno titolo per far parte dello s******atissimo sistema giudiziario italico, imperniato su varie leggi, tutte riconducibili alla "legge del menga", quanto ad applicazione pratica, per come è oggi tale sistema.
Visto che è inutile solidarizzare su questo forum con le vittime, e che se ne viene persino irrisi dai "GURU del forum" (lungi da me ogni possibile doppio senso su questa dicitura), preferisco impegnarmi altrove affinché il nostro sedicente sistema giudiziario e il nostro sedicente diritto (jus) siano radicalmente riscritti fin dalle fondamenta, a tutela degli onesti, della gente per bene, di chi rispetta le leggi, prevedendo adeguati rapidi sistemi di repressione di chi invece si comporta all'incontrario.
 

erwan

Membro Assiduo
LA DISONESTA' PAGA
alé...

vergognose forche caudine verso le vittime, che dovranno snodarsi tra probabili perizie, controperizie, improbabili ricorsi d'urgenza (non ci sono le motivazioni, cosa vuoi che sia un tubo rotto...)
solo questa mattina un partecipante al forum ha raccontato di avver esercitato con successo il ricorso d'urgenza rientrando in possesso dell'appartamento nel giro di 4 mesi.
ma se tu dici di no significa che avrà sicuramente sognato...
:occhi_al_cielo:

sul resto non commento neppure: siamo al delirio... :shock:
 

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