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  1. magus2

    magus2 Membro Attivo

    Professionista
    Salve, sono un invalido civile al 100% con totale inabilità lavorativa.
    Il mio redddito annuo complessivo superiore a 2.840,51 limite massimo previsto per legge per essere considerati fiscalmente a carico di mia madre. esattamente percepisco 4.095,91, ora mia madre dovrebbe restituire i soldi che ha beneficiato per avermi tenuto fiscalmente a carico! Secondo voi deve restituire i soldi? In base a quale legge? Ha torto mia madre? Che succede se non restituiamo i soldi?
    grazie per tutto!
    Cordiali saluti
     
  2. Nemesis

    Nemesis Membro Storico

    Proprietario di Casa
    Da dove deriva quell'importo? Sei un lavoratore dipendente, o che cosa d'altro?
     
  3. magus2

    magus2 Membro Attivo

    Professionista
    Salve , io sono un invalido civile, mia madre è un ex insegnante attualmente in pensione da parecchio tempo...!
     
  4. Luigi Criscuolo

    Luigi Criscuolo Membro Storico

    Proprietario di Casa
    se l'ente erogatore è l'INPS i soldi, se non trovi con loro un piano di rientro, se li trattengono dalla pensione sulla quale avevano versato, più o meno erroneamente, il contributo per il mantenimento della persona a carico.
    Purtroppo il coltello dalla parte del manico ce l'hanno loro e se non trovi un accardo per la restituzione delle somme lo decidono loro trattenendo importi fino ad 1/5 della pensione.
     
  5. Nemesis

    Nemesis Membro Storico

    Proprietario di Casa
    Sì, ma non hai ancora detto da che cosa deriva il tuo reddito di 4.095,91 euro.
    Se derivasse da pensione, indennità di accompagnamento e assegni a te erogati in qualità di invalido civile, non confluirebbe nel tuo reddito complessivo ai fini IRPEF. Pertanto non entrerebbe nel limite di 2.840,51 euro per essere considerato fiscalmente a carico.
     
  6. Nemesis

    Nemesis Membro Storico

    Proprietario di Casa
    Se la madre non avesse diritto alla detrazione per il figlio a carico, sarebbe l'AdE a chiederne la restituzione, alla madre stessa. L'INPS non chiederebbe nulla al figlio.
     
  7. Luigi Criscuolo

    Luigi Criscuolo Membro Storico

    Proprietario di Casa
    questo mi ha sviato: ho intepretato che la madre ha avuto un contributo per il figlio a carico da parte dell'ente che eroga la pensione .
     
  8. magus2

    magus2 Membro Attivo

    Professionista
    Salve, rispondo alla domanda che mi ha fatto: gli euro 4095,91 annuali, provengono dalla pensione di reversibilità di mio padre. Oltre questa somma percepisco anche € 300 mensili per l'invalidita civile. Secondo una ipotetica legge che impedisce agli invalidi di percepire una somma superiore circa 2840,51 euro, non entrerei nei limiti di essere considerato fiscalmente a carico di mia madre. Per questo motivo hanno chiesto di farsi versare da mia madre pensionata la somma di 1200 euro perché sono ancora fiscalmente a suo carico! esiste questa legge? di quale legge si tratta? Gradisco una risposta e grazie anticipato!!
     
  9. Luigi Criscuolo

    Luigi Criscuolo Membro Storico

    Proprietario di Casa
    secondo me i riferimenti legislativi e normativi li trovi qui:
    Cosa significa “a carico”
    È importante sottolineare che, per le pensioni ai superstiti, il concetto di “a carico” è diverso che in ambito strettamente fiscale ai fini IRPEF secondo cui, per essere a carico, i familiari non devono disporre di un reddito proprio superiore 2.840,51 euro, al lordo degli oneri deducibili.
    Nel caso della pensione ai superstiti la definizione è più ampia.
    La normativa vigente prevede che “ai fini del diritto alla pensione ai superstiti, i figli di età superiore ai 18 anni e inabili al lavoro … si considerano a carico dell’assicurato o del pensionato se questi, prima del decesso, provvedeva al loro sostentamento in maniera continuativa”. (Riferimento: articolo 13 del Regio decreto legge 14 aprile 1939, n. 636 come modificato dalla Legge 903 del 21 luglio 1965 art. 22 comma 7)
    Il termine “sostentamento” implica sia la non autosufficienza economica dell’interessato, sia il mantenimento da parte del lavoratore o pensionato deceduto.
    La “non autosufficienza economica” si verifica con modalità diverse; sono considerati non autosufficienti economicamente:

    • i figli maggiorenni (con le precisazioni esposte sopra) che hanno un reddito che non supera l'importo del trattamento minimo maggiorato del 30% (cioè 595,66 euro mensili per il 2009);
    • i figli maggiorenni inabili che hanno un reddito non superiore a fissato annualmente per il diritto alla pensione di invalido civile totale (cioè 1.240,52 euro mensili per il 2009);
    • i figli maggiorenni inabili, titolari dell'indennità di accompagnamento, che hanno un reddito non superiore a quello fissato annualmente per la concessione della pensione di invalido civile totale aumentato dell'importo dell'indennità di accompagnamento (e cioè 1.712,56 euro mensili per il 2009).

    Il “mantenimento abituale” è desunto dai comportamenti tenuti dal lavoratore o dal pensionato deceduto nei confronti del familiare superstite.
    Nel caso di figlio inabile le verifiche sono diverse a seconda che questi sia convivente o non convivente. Nel primo caso è sufficiente lo stato di autosufficienza economica, dando per scontato che il sostentamento fosse assicurato dal lavoratore o pensionato deceduto. Nel secondo caso – non convivenza - è necessario dimostrare anche il “mantenimento abituale” ed in questo caso viene effettuato un esame comparativo dei redditi del lavoratore/pensionato e del superstite per appurare se il primo concorreva effettivamente, in maniera rilevante e continuativa, al mantenimento del figlio non convivente.

    L’inabilità e il lavoro
    Ai fini della concessione della pensione ai superstiti, si considerano inabili “le persone che si trovino nell’assoluta e permanente impossibilità di svolgere qualsiasi attività lavorativa.” (art. 8, comma 1, Legge 222/1984).
    Rispetto alla documentazione sanitaria, gli Enti previdenziali solitamente fanno riferimento al certificato di invalidità al 100% con o senza indennità di accompagnamento.
    Fino all’approvazione della Legge 31/2008, la concessione della pensione ai superstiti era preclusa nel caso l’inabile svolgesse una qualsiasi attività lavorativa, anche part-time, al momento della scomparsa del genitore.
    La Legge 31/2008 (articolo 46) ha introdotto proprio in tal senso un’eccezione: l’attività lavorativa svolta con finalità terapeutica dai figli riconosciuti inabili, con orario non superiore alle 25 ore settimanali, presso le cooperative sociali, o presso datori di lavoro che assumono persone disabili con convenzioni di integrazione lavorativa (articolo 11, legge 12 marzo 1999, n. 68) non preclude l’erogazione della pensione di reversibilità.
    La finalità terapeutica dell'attività lavorativa viene accertata dall'ente erogatore della pensione ai superstiti (INPS, INPDAP ecc.).
    L’INPS nella Circolare n. 15 del 6 febbraio 2009, precisa ulteriormente le indicazioni del Legislatore.

    La prima verifica è relativa al datore di lavoro che deve:
    • rientrare nella categoria dei laboratori protetti o delle cooperative sociali di cui alla legge n. 381 del 1991;
    • oppure, deve aver assunto l’inabile per effetto di una convenzione di integrazione lavorativa di cui all’articolo 11 della legge n. 68 del 1999;
    • oppure, deve aver assunto l’inabile con contratto di formazione di lavoro, di apprendistato, ovvero con le agevolazioni previste per le assunzioni di disoccupati di lunga durata.
    • L’orario settimanale del lavoratore che come previsto espressamente dalla Legge 31/2008 non può eccedere le 25 ore settimanali.

    La seconda verifica riguarda l’accertamento della natura terapeutica dell’attività lavorativa.
    L’INPS ribadisce che l’attività svolta dal soggetto inabile deve avere una funzione terapeutica e di inclusione sociale accertata dall’INPS attraverso i suoi Centri medico Legali che dovranno considerare che “per alcune persone affette da gravi disabilità, il concetto di lavoro assume una diversa connotazione rispetto a quello di prestazione d’opera retribuita atta a garantire un’esistenza libera e dignitosa ai sensi dell’art. 38 della Costituzione: per queste persone il lavoro assume invece una valenza terapeutica ” e che l’attività lavorativa può favorire lo sviluppo di alcune autonomie della persona (autonomie personali, autonomie motorie, sviluppo della comunicazione, sviluppo delle competenze socio-adattative) come previsto nei comuni programmi di riabilitazione.

    Ultimo aggiornamento: 4 marzo 2009
    Carlo Giacobini
    Direttore responsabile di HandyLex.org

    poi per quanto riguarda l'IRPEF c'é
    http://www.handicarmagnola.it/altre_agevolazioni\maggiori_sconti_irpef.htm
     
  10. Nemesis

    Nemesis Membro Storico

    Proprietario di Casa
    In discussione c'è invece la detrazione IRPEF per carichi di famiglia.
    Quindi tutto quello che hai riportato è totalmente irrilevante.
    Dato che hai richiesto espressamente il riferimento normativo, questo è l'art. 12, comma 2 del TUIR (Testo Unico delle Imposte sui Redditi, approvato con D.P.R. n. 917/1986), che recita:
    Le detrazioni di cui ai commi 1 e 1-bis spettano a condizione che le persone alle quali si riferiscono possiedano un reddito complessivo, computando anche le retribuzioni corrisposte da enti e organismi internazionali, rappresentanze diplomatiche e consolari e missioni, nonché quelle corrisposte dalla Santa Sede, dagli enti gestiti direttamente da essa e dagli enti centrali della Chiesa cattolica, non superiore a 2.840,51 euro, al lordo degli oneri deducibili.
    Dato che l'importo della pensione di reversibilità "entra" nel tuo reddito complessivo, ed essendo d'importo superiore al limite previsto, non puoi essere considerato fiscalmente a carico di tua madre. La detrazione non le spetta.
     
  11. Nemesis

    Nemesis Membro Storico

    Proprietario di Casa
    (messaggio precedente duplicato).
     
  12. magus2

    magus2 Membro Attivo

    Professionista
    Grazie per tutto! Cordiali saluti a tutti voi...!
     
  13. basty

    basty Membro Senior

    Proprietario di Casa
    Sarebbe iteressante sapere in che anno è stata stabilitaquella soglia, che oggi appare iniqua.
     
  14. Nemesis

    Nemesis Membro Storico

    Proprietario di Casa
    Dal 1°/1/1988: L. 3.000.000
    Dal 13/1/1988: L. 4.000.000
    Dal 15/10/1989: L. 4.200.000
    Dal 14/10/1990: L. 4.500.000
    Dal 16/10/1991: L. 4.800.000
    Dal 19/9/1992: L. 5.100.000
    Dal 6/1/1994: L. 5.300.000
    Dal 6/2/1994: L. 5.100.000 ("retromarcia")
    Dal 30/1/1995: L. 5.400.000
    Dal 31/5/1995: L. 5.500.000 (corrispondenti a 2.840,51 €, che è l'attuale limite).
     
  15. basty

    basty Membro Senior

    Proprietario di Casa
    Grazie: dopo 21 anni ... e che anni, sarebbe il caso rivedessero certe soglie.....
     
  16. magus2

    magus2 Membro Attivo

    Professionista
    Sono un'insegnante in pensione dipendente dell'inps madre del ragazzo invalido che ha scritto diverse volte per avere chiarimenti: mi è stato imposto dall'Agenzia delle Entrate di restituire la somma di € 1225 derivanti dal carico fiscale di mio figlio il quale secondo l'agenzia non aveva il diritto di essere tenuto a mio carico in quanto percepisce circa € 300 mensili provenienti dalla reversibilità del padre deceduto.
    Questa richiesta è derivata dalla legge n.44 del 2007 che impedisce a tutti di percepire un reddito annuo superiore a € 2840 senza distinzione di invalidi o non invalidi.
    Possibile che esistono ancora queste leggi? Pertanto mio figlio è stato tolto a mio carico e mi hanno chiesto di restituire i soldi che mi avevano dato per il carico fiscale.
    Ma quando io non ci sarò più avrà diritto alla mia reversibilità anche non più fiscalmente a mio carico, anche se in realtà vive e viene mantenuto da me?
    Cosa devo fare?
    A chi mi devo rivolgere?
    Grazie e cordiali saluti.
    Una mamma preoccupata....!
     

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