profit

Nuovo Iscritto
Buongiorno, sono in procinto di ristrutturare un immobile e dovrei aprire una porta con contestuale chiusura di un'altra porta nello stesso muro in un muro "di spina", che il geometra dice essere semiportante (l'edificio è vecchio di circa 100 anni). L'apertura è da fare a circa 30-50cm dall'incorcio murario (c'è anche una colonna). C'è una normativa che obbliga la cerchiatura (siamo in regione ER)? O si può fare con architrave o piattabanda? La cerchiatura mi condizionerebbe l'altezza del pavimento delle due stanze..... Grazie a tutti coloro possano aiutarmi!!!
 

mtr

Membro Attivo
Il problema va affrontato in altro modo, cioè con riferimento alla normativa vigente, sia NTC che antisismica
Esistono precise procedure per la redazione e il deposito dei documenti -progetto e relazione strutturale- che devono essere firmati da un professionista abilitato.
Detto professionista verifica l'equilibrio statico complessivo e definisce l'intervento con azioni e calcoli strutturali precisi.
Un muro di spina non è mai semi-portante, ma portante a tutti gli effetti
 

profit

Nuovo Iscritto
Grazie! Avevo infatti il dubbio che fosse portante, visto che le planimetrie dei piani dell'edificio mostrano che i muri sono posizionati sempre uno sopra l'altro... E' la prima volta che interpello questo geometra, volevo un parere in più su ciò che mi ha detto (che è semi-portante). Speriamo che l'ingegnere col quale collabora sia competente!

Aggiunto dopo 2 minuti :

Il geometra dice che anche la scala (che va dal primo all'ultimo piano - mansardato), essendo l'unico accesso all'ultimo piano, è da considerarsi struttura portante. Visto ciò, per tali interventi necessita il calcolo sismico di un ingegnere, visto che la porta da aprire è a meno di 1 metro dagli incroci murari ed è > di 1,5 mq e visto che tali interventi non sono compresi nella lista "INTERVENTI PRIVI DI RILEVANZA PER LA PUBBLICA INCOLUMITA’ AI FINI SISMICI e VARIANTI SOSTANZIALI E NON SOSTANZIALI ALLE PARTI STRUTTURALI" (Delibera di Giunta Regione E-R 121/2010). E' corretto?

Aggiunto dopo 2 minuti :

La scala attualmente è di legno, molto ripida, appoggiata sui due pavimenti, di partenza e arrivo...
Io vorrei farla rifare sempre di legno, ma aggrappata ai muri laterali che compongono il vano (uno è portante, l'altro è un tramezzo di 10 cm).... è possibile?
 

salvo cervino

Nuovo Iscritto
Daccordissimo CON MTR, IN PARTICOLARE NON ESISTONO SEMIPORTANTI ESISTONO O PORTANTI O NO.Comunque sia bisogna effettuare una valutazione strutturale del tutto, ricorrendo a delle tecniche particolari per la salvaguardia statica del sistema. Fatta la valutazione del sistema, implementando l'eventuale variazione, si analizzano le reazioni statiche e si determino i vincoli vecchi e nuovi del sistema. Occorre un professionista pratico di ristrutturazioni é una materia molto delicata.
 

mtr

Membro Attivo
Daccordissimo CON MTR, IN PARTICOLARE NON ESISTONO SEMIPORTANTI ESISTONO O PORTANTI O NO.Comunque sia bisogna effettuare una valutazione strutturale del tutto, ricorrendo a delle tecniche particolari per la salvaguardia statica del sistema. Fatta la valutazione del sistema, implementando l'eventuale variazione, si analizzano le reazioni statiche e si determino i vincoli vecchi e nuovi del sistema. Occorre un professionista pratico di ristrutturazioni é una materia molto delicata.

Concordo in pieno.

Aggiunto dopo 4 minuti :

Grazie! Avevo infatti il dubbio che fosse portante, visto che le planimetrie dei piani dell'edificio mostrano che i muri sono posizionati sempre uno sopra l'altro... E' la prima volta che interpello questo geometra, volevo un parere in più su ciò che mi ha detto (che è semi-portante). Speriamo che l'ingegnere col quale collabora sia competente!

Aggiunto dopo 2 minuti :

Il geometra dice che anche la scala (che va dal primo all'ultimo piano - mansardato), essendo l'unico accesso all'ultimo piano, è da considerarsi struttura portante. Visto ciò, per tali interventi necessita il calcolo sismico di un ingegnere, visto che la porta da aprire è a meno di 1 metro dagli incroci murari ed è > di 1,5 mq e visto che tali interventi non sono compresi nella lista "INTERVENTI PRIVI DI RILEVANZA PER LA PUBBLICA INCOLUMITA’ AI FINI SISMICI e VARIANTI SOSTANZIALI E NON SOSTANZIALI ALLE PARTI STRUTTURALI" (Delibera di Giunta Regione E-R 121/2010). E' corretto?

Aggiunto dopo 2 minuti :

La scala attualmente è di legno, molto ripida, appoggiata sui due pavimenti, di partenza e arrivo...
Io vorrei farla rifare sempre di legno, ma aggrappata ai muri laterali che compongono il vano (uno è portante, l'altro è un tramezzo di 10 cm).... è possibile?

Non mi è molto charo il discorso sulla scala, ma valgono le considerazioni sul fatto che -specialmente in edifici 'storici'- la struttura ha sempre interrelazioni collaboranti, ossia che portano influenze molteplici sulla statica complessiva dell'immobile.
Io non starei a ragionare sul 'caso singolo', ma mi riferirei ad un professionista che sappia gestire la totalità delle modifiche che vuoi apportare.
Scusami ma non conosco la legislazione della tua Regione: vale quanto ho detto precedentemente e le considerazioni dell'amico salvo cervino.
 

salvo cervino

Nuovo Iscritto
Più di quanto ti é stato detto non si può si andrebbe molto nello specifico e non si tratta di vedere le carte ma nel caso di ristrutturazione bisogna analizzare i luoghi capire la consistenza ecc ecc. Ciao!
 

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