Dimaraz

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O.K., ma lo potrei fare solo sotto il mio garage e non quelli degli altri
No potresti farlo anche sotto gli altri perché l’Intervento che ti sto spiegando non incide solo su casa tua

Evidentemente si riferiva al fatto che non può comandare in casa d'altri.
Personalmente ritengo che sia preferibile fare un cappotto esterno piuttosto che intervenire sui soffitti dei garages:
-isoli l'esterno conservando la linea con i muri superiori (nell'ipotesi che facciano il cappotto su tutto lo stabile)... e riduci il potenziale ponte termico
-eviti di ridurre l'altezza utile interna.
 

Sigma

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O.K. proverò a convincere un altro proprietario (gli appartamenti al primo piano sono solo due) e il Condominio Grazie
 

Daniele 78

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Evidentemente si riferiva al fatto che non può comandare in casa d'altri.
Personalmente ritengo che sia preferibile fare un cappotto esterno piuttosto che intervenire sui soffitti dei garages:
-isoli l'esterno conservando la linea con i muri superiori (nell'ipotesi che facciano il cappotto su tutto lo stabile)... e riduci il potenziale ponte termico
-eviti di ridurre l'altezza utile interna.
Non è questione di comandare in casa d’altri è spiegare il motivo per cui lo fai.
Se tu hai (esempio) un tre piani cielo terra di cui il primo sono garage e cantine (il tutto fuori terra) isolando tutto da fuori è vero che isoli in blocco l’edificio ma non isoli comunque una parte non riscaldata (i garage) tra il piano terra ed il resto dell’edificio; logica vuole che isoli anche il tetto per chiudere il volume “riscaldato”!
Inoltre la prima soletta, quella di calpestio dei garages, non è mai isolata e contribuisce parecchio alla dispersione!

Siccome non ha senso isolare tutto da fuori (cappotto esterno) per dover reisolare tra i garages ed il primo piano piano abitabile ecco che ha più senso (anche per i costi) isolare solo in quel modo.

Ecco il motivo per cui ho dato quel parere li.
Un po’ Diverso sarebbe se il piano dei garages fosse interrato: non potresti isolare l’esterno verticale dei garages con il cappotto ma vai comunque ad isolare dal soffitto dei garages per evitare che il freddo salga da sotto. Ed è una cosa che si fa tranquillamente, devi spiegarne però i motivi!
 

Dimaraz

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Siccome non ha senso isolare tutto da fuori

Se lasci 3 metri di muro perimetrale senza "cappotto" mentre i superiori sono isolati...mi spieghi che fine ha fatto quello che parlava dei ponti termici se si isolavano le spallette dei fori con meno spessore?
Se isoli solo i soffitti dei garages le pareti perimetrali "trasmettono" anche al solaio .
Vero che il calore tendenzialmente sale ...ma l'ottica è quella di diminuire lo scambio termico ed un garage isolato (seppur privo di riscaldamento) rimane sempre più caldo che uno senza cappotto.
 

Daniele 78

Membro Storico
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Se lasci 3 metri di muro perimetrale senza "cappotto" mentre i superiori sono isolati...mi spieghi che fine ha fatto quello che parlava dei ponti termici se si isolavano le spallette dei fori con meno spessore?
Se isoli solo i soffitti dei garages le pareti perimetrali "trasmettono" anche al solaio .
Vero che il calore tendenzialmente sale ...ma l'ottica è quella di diminuire lo scambio termico ed un garage isolato (seppur privo di riscaldamento) rimane sempre più caldo che uno senza cappotto.
Aspetta io ho parlato chiaramente di edificio cielo terra di tre piani, di cui il primo garage.
È diverso dal caso in cui i 3 piani fuori terra sono abitazioni.
nel primo caso hai, una volume freddo (i garage al piano terra), nel secondo il volume è tutto riscaldato (i 3 piani solo abitazioni)!

nel primo caso intervieni staccando il volume freddo da quello caldo (basta isolare sulla soletta tra garage e primo piano abitabile) nel secondo caso isoli con un cappotto esterno completo da cima a fondo, il motivo è che il volume è tutto riscaldato (sono abitazioni)!

nel caso in cui per maggiore sicurezza volessi anche coprire i 3 mt rimanenti intorno al muro perimetrale di fronte alle autorimesse saresti scoperto dagli incentivi in quanto intervieni su una parte di volume freddo!
 
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Daniele 78

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@Dimaraz hai un caso simile quando hai un sottotetto non abitabile e non riscaldato!
O isoli sul pavimento del sottotetto e chiudi il volume riscaldato o isoli tutto l’esterno e il tetto.
Attenzione che tutta la parte di isolamento esterno oltre alla soletta interna e tutto il tetto non rientreranno nell’inventivazione poiché tu isoli anche un volume freddo (o comunque non riscaldato).

Le mansarde per rientrare nell’incentivazione devono essere regolari e riscaldate (o con impianto comunque funzionante anche se spento)!
 

Dimaraz

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Proprietario Casa
nel caso in cui per maggiore sicurezza volessi anche coprire i 3 mt rimanenti intorno al muro perimetrale di fronte alle autorimesse saresti scoperto dagli incentivi in quanto intervieni su una parte di volume freddo

Su tale assunto si può disquisire... perché allora non si dovrebbero conteggiare nemmeni le pareti esterne (beni comuni) dei vani scala di tutti i Condomini privi di riscaldamento in tali aree.

Per il "tetto" ti ha già risposto @Nemesis.

In realtà il Superbonus è utilizzabile per intervento (cappotto) che riguarda l'intero edificio.
 

Daniele 78

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@Dimaraz la definizione che ha riportato @Nemesis correttamente è in aperto contrasto con la definizione del Dm 26 giugno 2015 “Requisiti minimi degli edifici’ che intende per 'superficie disperdente S (m²)' la ‘superficie che delimita il volume climatizzato V rispetto all'esterno, al terreno, ad ambienti a diversa temperatura o ambienti non dotati di impianto di climatizzazione’.”
vi informo che i programmi che calcolano gli APE sono impostati anche su tale decreto!


Ecobonus 110 e DM 26 giugno 2015!
 
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Dimaraz

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Proprietario Casa
è in aperto contrasto con la definizione del Dm 26 giugno 2015

Sarà in aperto contrasto...ma resta una disposizione più recente quindi a tale mi attengo.

Chi ha formulato la versione precedente non ha fatto una spiegazione coerente o logica...riprova ne sia che allora nemmeno le pareti esterne dei vani scala, privi di "radiatori", sarebbero agevolati con la conseguenza che vaste superfici non isolate vanificherebbero l'efficacia degli interventi.

Il DM 10 va letto nel senso di escludere gli immobili privi di riscaldamento e non i singoli vani.
Che tu isoli un solaio che separa dal sottotetto o che isoli il tetto il risultato è il medesimo... migliori la dispersione.
E non può essere il criterio di redazione dell'APE la scriminante fra cosa e quanto sia agevolabile.
 
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