TARI Comune di Firenze-richiesta di pagamento TARI 2015 dopo sfratto avvenuto nel 2010

[User_58349]

Buongiorno,

Ho vissuto in affitto a Firenze dal 1992 all'inizio del 2010.

Nel gennaio 2010 ,a seguito prima crisi nazionale, ho perso il lavoro e sono stato sfrattato per morosità, con provvedimento esecutivo dello stesso Comune di Firenze.

Pertanto ho perduto la disponibilità dell'immobile ex locato da tale data, e quindi non ho prodotto rifiuti a partire dal giorno dello sfratto, 25.1.2010. Le utenze erano già state interrotte, sempre per morosità.

Raccontare le mie peregrinazioni qui sarebbe fuori luogo. Sta di fatto che solo nel dicembre 2020 mi è stata data la residenza a Lucca.

Non appena avuta la residenza a Lucca e fatti i documenti di rito (CIE, Patente, etc) a Febbraio 2021 mi arriva ieri 22.2.2021 una raccomandata del comune di Firenze con la quale mi viene richiesta la TARI 2015 (?) a seguito di un accertamento fatto dal comune nel giugno 2020.

Ho immediatamente fatto ricorso con raccomandata aperta contro l'Ufficio indicatomi, esponendo la mia situazione ed allegando il foglio di Attestazione di Sfratto Eseguito dall'Ufficio incaricato del Comune di Firenze. Concludevo dicendo che "nulla devo poichè sfrattato dal 25.1.2010".
Al ricorso ho allegato copia del provvedimento di sfratto datato come sopra e copia della mia CIE.

Vorrei sapere se il mio ragionamento è corretto e se sono comunque costretto a pagare per tasse su servizi rifiuti pur non avendo piu' da anni la disponibilità dell'immobile.

Ringrazio anticipatamente chi vorrà darmi un cortese cenno di risposta.

 

[gattaccia]

credo che, a fronte della documentazione che hai inviato, il comune accetti il tuo "ricorso" come istanza di annullamento in autotutela, anche se secondo me avresti dovuto comunicare a suo tempo (credo entro il 2010) la cessazione della tassa a tuo nome

 

[uva]

Leggo adesso la discussione aperta da @15650riccardo

Avevo già risposto al quesito posto nella discussione vecchia:
Chi paga la tassa rifiuti in caso di sfratto del locatario | propit.it - Forum per la Casa
(post n. #12)
A mio parere sei in torto perché non hai subito spostato la residenza anagrafica nel luogo dove sei andato ad abitare quando hai rilasciato la casa di Firenze.

 

[mapeit]

Quando si è intestatari di un'utenza TARI bisogna comunicare al Comune o all'azienda incaricata qualsiasi variazione avvenga su di essa (dismissione, variazione numero componenti familiari ecc.). Il regolamento TARI del Comune di Firenze dovrebbe specificarlo. In caso contrario come fa l'ente impositore a sapere che uno non produce più rifiuti in quel luogo ?

 

[uva]

chi vorrà darmi un cortese cenno di risposta. Mia email

Le risposte ti vengono date qui sul Forum.
In base al regolamento è vietato pubblicare indirizzi mail personali, per motivi di privacy.

 

[uva]

Se non riesci a cancellare la tua mail dal primo post lo può fare il moderatore @Il Custode

 

[User_58349]

Quando si è intestatari di un'utenza TARI bisogna comunicare al Comune o all'azienda incaricata qualsiasi variazione avvenga su di essa (dismissione, variazione numero componenti familiari ecc.). Il regolamento TARI del Comune di Firenze dovrebbe specificarlo. In caso contrario come fa l'ente impositore a sapere che uno non produce più rifiuti in quel luogo ?

Perdonami, ma dissento. Secondo me ( e secondo i D.Lg. di semplificazione burocratica degli ultimi anni) le cose dovevano essere regolate diversamente.

"Se una P.A. è in possesso di dati riguardanti il cittadino, questa è tenuta internamente a comunicarli agli Uffici che possano farne richiesta", senza bisogno di azione da parte del cittadino poichè il dato e' già in possesso della P.A."

Non è pensabile che un Ufficio del Comune di Firenze esegua uno sfratto e che tale dato non venga inviato all'Ufficio Anagrafe e/o ai competenti uffici dello stesso Comune di Firenze.

In altre parole, se il Comune di Firenze esegue uno sfratto (con relativa perdita della residenza in quel locale) , lo stesso Comune deve sapere che una residenza è cessata causa sfratto :e ciò perchè i vari Uffici hanno obbligo di intercomunicare fra di loro ( D.Lgs. sulla semplificazione burocratica.)

Secondo me, l'Ufficio Esecuzioni avrebbe dovuto comunicare all'Ufficio Anagrafe l'avvenuto sfratto. Questo in base al principio che una P.A. ha la possibilità di acquisire certi dati INTERNAMENTE, tramite comunicazione informatica, proprio per semplificare la vita ad un cittadino. Non è colpa del cittadino se, a Firenze, un Ufficio non comunica con un altro Ufficio.

E in ogni caso, l'Ufficiale Giudiziario avrebbe dovuto istruirmi su cosa fare, e non solo a farsi restituire le chiavi del mio ex appartamento.

Secondo me, anzi, secondo logica, la trafila avrebbe dovuto essere diversa, e cioè:

1-L'Ufficiale Giudiziario esegue uno sfratto e mi priva non solo della casa ma anche della residenza . Pertanto L'Ufficio Esecuzione Sfratti Comunale doveva comunicare all'Ufficio Anagrafe l'avvenuto sfratto e la perdita della residenza nel locale di cui al procedimento, segnalando il mio nome e cognome.
2- L'Ufficio Anagrafe, ricevuto il documento di avvenuto sfratto, doveva comunicarlo agli Uffici di Competenza, o per scritto o per via informatica nei tempi che vigevano in allora, inclusi Ufficio TARI o altro.
3- L'Ufficio

Inoltre nel 2010 si è svolto, come in ogni altra città, il censimento, e nulla è emerso sulla mia posizione.

 

[User_58349]

Perdonami, ma dissento. Secondo me ( e secondo i D.Lg. di semplificazione burocratica degli ultimi anni) le cose dovevano essere regolate diversamente.

"Se una P.A. è in possesso di dati riguardanti il cittadino, questa è tenuta internamente a comunicarli agli Uffici che possano farne richiesta", senza bisogno di azione da parte del cittadino poichè il dato e' già in possesso della P.A."

Non è pensabile che un Ufficio del Comune di Firenze esegua uno sfratto e che tale dato non venga inviato all'Ufficio Anagrafe e/o ai competenti uffici dello stesso Comune di Firenze.

In altre parole, se il Comune di Firenze esegue uno sfratto (con relativa perdita della residenza in quel locale) , lo stesso Comune deve sapere che una residenza è cessata causa sfratto :e ciò perchè i vari Uffici hanno obbligo di intercomunicare fra di loro ( D.Lgs. sulla semplificazione burocratica.)

Secondo me, l'Ufficio Esecuzioni avrebbe dovuto comunicare all'Ufficio Anagrafe l'avvenuto sfratto. Questo in base al principio che una P.A. ha la possibilità di acquisire certi dati INTERNAMENTE, tramite comunicazione informatica, proprio per semplificare la vita ad un cittadino. Non è colpa del cittadino se, a Firenze, un Ufficio non comunica con un altro Ufficio.

E in ogni caso, l'Ufficiale Giudiziario avrebbe dovuto istruirmi su cosa fare, e non solo a farsi restituire le chiavi del mio ex appartamento.

Secondo me, anzi, secondo logica, la trafila avrebbe dovuto essere diversa, e cioè:

1-L'Ufficiale Giudiziario esegue uno sfratto e mi priva non solo della casa ma anche della residenza . Pertanto L'Ufficio Esecuzione Sfratti Comunale doveva comunicare all'Ufficio Anagrafe l'avvenuto sfratto e la perdita della residenza nel locale di cui al procedimento, segnalando il mio nome e cognome.
2- L'Ufficio Anagrafe, ricevuto il documento di avvenuto sfratto, doveva comunicarlo agli Uffici di Competenza, o per scritto o per via informatica nei tempi che vigevano in allora, inclusi Ufficio TARI o altro.
3- L'Ufficio

Inoltre nel 2010 si è svolto, come in ogni altra città, il censimento, e nulla è emerso sulla mia posizione.

 

[BeppeX88]

Premesso che avresti dovuto toglierti la residenza tu. Fai troppe supposizioni, se pensi che l'ufficio anagrafe non comunica la morte all'ufficio tributi o alle poste... Comunque se non fai ricorso ti tocca pagare

 

[mapeit]

Perdonami, ma dissento. Secondo me ( e secondo i D.Lg. di semplificazione burocratica degli ultimi anni) le cose dovevano essere regolate diversamente.

"Se una P.A. è in possesso di dati riguardanti il cittadino, questa è tenuta internamente a comunicarli agli Uffici che possano farne richiesta", senza bisogno di azione da parte del cittadino poichè il dato e' già in possesso della P.A."

Non è pensabile che un Ufficio del Comune di Firenze esegua uno sfratto e che tale dato non venga inviato all'Ufficio Anagrafe e/o ai competenti uffici dello stesso Comune di Firenze.

In altre parole, se il Comune di Firenze esegue uno sfratto (con relativa perdita della residenza in quel locale) , lo stesso Comune deve sapere che una residenza è cessata causa sfratto :e ciò perchè i vari Uffici hanno obbligo di intercomunicare fra di loro ( D.Lgs. sulla semplificazione burocratica.)

Secondo me, l'Ufficio Esecuzioni avrebbe dovuto comunicare all'Ufficio Anagrafe l'avvenuto sfratto. Questo in base al principio che una P.A. ha la possibilità di acquisire certi dati INTERNAMENTE, tramite comunicazione informatica, proprio per semplificare la vita ad un cittadino. Non è colpa del cittadino se, a Firenze, un Ufficio non comunica con un altro Ufficio.

E in ogni caso, l'Ufficiale Giudiziario avrebbe dovuto istruirmi su cosa fare, e non solo a farsi restituire le chiavi del mio ex appartamento.

Secondo me, anzi, secondo logica, la trafila avrebbe dovuto essere diversa, e cioè:

1-L'Ufficiale Giudiziario esegue uno sfratto e mi priva non solo della casa ma anche della residenza . Pertanto L'Ufficio Esecuzione Sfratti Comunale doveva comunicare all'Ufficio Anagrafe l'avvenuto sfratto e la perdita della residenza nel locale di cui al procedimento, segnalando il mio nome e cognome.
2- L'Ufficio Anagrafe, ricevuto il documento di avvenuto sfratto, doveva comunicarlo agli Uffici di Competenza, o per scritto o per via informatica nei tempi che vigevano in allora, inclusi Ufficio TARI o altro.
3- L'Ufficio

Inoltre nel 2010 si è svolto, come in ogni altra città, il censimento, e nulla è emerso sulla mia posizione.

Quello che scrivi è giusto e si riferisce a norme di legge, ma nella pratica non funziona assolutamente così. Intanto tu attribuisci all'Ufficiale Giudiziario dei compiti che non gli spettano, tipo istruirti su cosa fare o comunicare la perdita di residenza al Comune. Poi la gestione dei rifiuti è spesso delegata ad un'azienda esterna che non fa parte della Pubblica Amministrazione e quindi non ha accesso a tutti gli archivi della P.A. per la quale svolge il servizio, né a quelli di altre P.A.
Pertanto è meglio che il cittadino, se non vuole avere strascichi, comunichi direttamente al gestore dei rifiuti le modifiche intervenute. Se poi pensi che sia semplice fare un ricorso contro le pretese di pagamento delle cartelle TARI ... ti auguro tanta fortuna.

 

[User_58349]

Leggo adesso la discussione aperta da @15650riccardo

Avevo già risposto al quesito posto nella discussione vecchia:
Chi paga la tassa rifiuti in caso di sfratto del locatario | propit.it - Forum per la Casa
(post n. #12)
A mio parere sei in torto perché non hai subito spostato la residenza anagrafica nel luogo dove sei andato ad abitare quando hai rilasciato la casa di Firenze.

Io non disponevo di altre case né in Firenze né altrove. Ho condotto vita da strada con occasionali ospitate da amici che non mi hanno mai concesso la residenza....che altra residenza avrei potuto comunicare al Comune di Firenze ? Quella della stazione di firenze dove ho dormito sei mesi ?
Sul cittadino sfrattato vedo che vengono appioppati doveri e obblighi di cui nessuno ha mai sentito parlare...
Scusate, ma vi pare che un senzatetto possa trascinarsi da una parte all'altra di un comune, quando ha problemi di sopravvivenza giornaliera ? E ciò nonostante, dover essere a conoscenza di leggi e regolamenti, ordinanze e così via? La mia priorità era di non farmi rubare la valigia di notte,non certo quella di comunicare" a chi di competenza"( che ancora non si,sa chi sia )che ero sfrattato e senza nessun domicilio o residenza.

Ma a parte questo sfogo, restano i fatti esposti giorni fa. Mi e vi chiedo cosa posso aspettarmi per il futuro, secondo voi. Forse era meglio se restavo il"signor nessuno" che sono stato per circa dieci anni....