quiproquo

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Proprietario Casa
Aiuto...! Il mio locatore ha smarrito un mio assegno bancario
di euro 1.200 a lui intestato ma senza data. Doveva servire come deposito cauzionale
di un contratto assistito ma senza inserirlo nel documento...un escamotage (..cretino...)
per non pagare gli interessi...La banca ha detto che entrambi dovremo sporgere denuncia
ai carabinieri (???) ecc...Vi chiedo: come fare visto che il numero di matricola
appartiene ad un libretto di assegni del 2013 e quindi ampiamente superato da almeno altri tre
carnet...??? Insomma cosa scrivere sulla denuncia onde evitare il rigore della legge che vieta
l'emissione di assegni senza data??? E cosa potrebbe accadere se in futuro il bell'amì lo dovesse
ritrovare e portarlo all'incasso??? Chi vuole aiutare quiproquo...???
 

uva

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Proprietario Casa
A mio parere l'assegno smarrito deve essere subito bloccato dalla tua banca emittente affinché non possa essere incassato né dal locatore né da nessun altro, né ora né in futuro.
Per fare ciò occorre che chi ha smarrito l'assegno (il tuo locatore) faccia subito denuncia di smarrimento alla pubblica sicurezza: potete rilevare il numero dell'assegno dalla matrice del libretto, oppure da una fotocopia se all'epoca hai avuto l'accortezza di fotocopiarlo. Non penso sia rilevante che il libretto di assegni era del 2013.
Con copia della denuncia di smarrimento la tua banca blocca l'assegno in modo che non possa mai più essere incassato.

Alcuni anni fa feci un pagamento ad un fornitore con un assegno, regolarmente emesso, e glielo rubarono.
Procedemmo così: denuncia di furto (nel vostro caso di smarrimento) da parte del beneficiario, e comunicazione alla mia banca per bloccare l'assegno. Andò tutto a buon fine: l'assegno non venne mai incassato (e io ovviamente feci un altro pagamento al mio fornitore).
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Per "bloccare" un assegno non serve preventiva denuncia...anzi in pratica potresti anche evitarla...seppur l'iter spiegato da @uva sia quella più regolare.
 

uva

Membro Storico
Proprietario Casa
La mia banca mi disse che per bloccare l'assegno era necessaria la denuncia (nel mio caso del furto subìto dal beneficiario dell'assegno stesso). Non so se fu eccesso di zelo dell'impiegato, o se nel frattempo le norme sono cambiate.
 

quiproquo

Membro Senior
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La mia banca mi disse che per bloccare l'assegno era necessaria la denuncia (nel mio caso del furto subìto dal beneficiario dell'assegno stesso). Non so se fu eccesso di zelo dell'impiegato, o se nel frattempo le norme sono cambiate.
Se la banca venisse coinvolta sicuramente pretenderebbe un atto...documento..dichiarazione resa pubblica...Il problema è che potrebbe non
accontentarsi della denuncia ai tutori della "quiete" pubblica, pretendendo invece
l'ammortamento giudiziario...In mancanza di altre testimonianze...mi recherò
dai carabinieri per vedere se hanno predisposto un modulo ad hoc...e nel caso
cosa "dover" asserire e cosa no...Credo vi sia il rischio concreto di una sanzione
amministrativa per me che ho firmato l'assegno incompleto e per il locatore
che tale assegno irregolare ha preso...A meno che Dimaraz non ci spieghi come
evitare tutto questo e dormire serenamente; e in tale vibrante e trepidante attesa
saluto te e lui con mille grazie per l'esauriente testimonianza. Quiproquo.
 

uva

Membro Storico
Proprietario Casa
Credo vi sia il rischio concreto di una sanzione
amministrativa per me che ho firmato l'assegno incompleto e per il locatore
che tale assegno irregolare ha preso.
Ma chi potrebbe sostenere che nel 2013 l'assegno fu emesso senza data? Nessuno ha una fotocopia dell'assegno (se non eventualmente tu stesso).
Tu potresti aver emesso l'assegno qualche giorno fa, utilizzando per tua svista un libretto vecchio, e il tuo locatore potrebbe aver smarrito l'assegno prima di versarlo sul suo c/c.

Per quanto riguarda la denuncia di smarrimento, mi sembra logico la debba fare chi ha smarrito l'assegno (il tuo locatore).
Se si può evitare, ancora meglio. Però nel tuo primo post hai scritto che la tua banca ha detto di fare la denuncia (strano abbia detto di farla entrambi); pare quindi sia necessaria.
 

quiproquo

Membro Senior
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Ma chi potrebbe sostenere che nel 2013 l'assegno fu emesso senza data? Nessuno ha una fotocopia dell'assegno (se non eventualmente tu stesso).
Tu potresti aver emesso l'assegno qualche giorno fa, utilizzando per tua svista un libretto vecchio, e il tuo locatore potrebbe aver smarrito l'assegno prima di versarlo sul suo c/c.

Per quanto riguarda la denuncia di smarrimento, mi sembra logico la debba fare chi ha smarrito l'assegno (il tuo locatore).
Se si può evitare, ancora meglio. Però nel tuo primo post hai scritto che la tua banca ha detto di fare la denuncia (strano abbia detto di farla entrambi); pare quindi sia necessaria.
Di nuovo grazie UVA...L'idea, anzi l'ipotesi di aver utilizzato un assegno da un vecchio libretto potrebbe essere buona...ma...ma...è il numero 2 di un carnet da 10...per cui io avrei utilizzato il n. 1 datato novembre 2013...poi il numero 2 consegnato senza data al 10 dicembre 2013...poi gli altri 8 restanti dal 20 dicembre 2013 al 4 marzo 2014...quindi sembrerebbe illogico aver saltato il n.
2 mentre man mano si compilavano i restanti otto...Credo a questo punto che
l'unica versione, nel caso venisse richiesta, sia quello di "dire" che il locatore anche lui sotto sfratto volontario ( abitava lui nell'alloggio locatomi...) si sia completamente dimenticato di portarlo all'incasso ( ma anche questo non regge...
trattandosi di un semplice documento dato per garanzia e secondo i patti mai
incassabile...)...oppure attenersi alla semplice verità, come indicato in parentesi,
e fidare nella mancanza di controllo da parte della banca...cosa molto probabile..
Nel frattempo ho letto qualche sentenza del massimo capoccione che non escluderebbe la cosa in quanto tale...e questo un pò mi conforta. Poi, come intuisco
da Dimaraz, non fare nessuna denuncia, accontendandosi di una dichiarazione sottoscritta del locatore attestante sia lo smarrimento, sia la promessa di non portarlo mai all'incasso nel caso di ritrovamento successivo fino anche alla chiusura del rapporto, e,chiaramente, di restituirmelo...E chiudo: ma come mi è venuto in mente di fare una cosa simile??? Almeno che la mia disavventura
apra gli occhi ai propisti più giovani....ancora in età vulnerabile. Quindi: leggete
e moltiplicatevi...quiproquo.
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Per esperienza diretta ma non con furti/smarrimenti.

Un assegno dovrebbe essere emesso completo di luogo e data che potrà essere post-datata di massimo 4 gg. (giorni viaggio).

Ho usato il condizionale perchè nella realtà pochi seguono le prescrizioni di legge e ben difficile sarebbe dimostrare l'irregolarità se non si sequestra l'assegno prima dell'incasso (il cassiere completa "a timbro" la mancanza).

Falso problema che appartenga ad un blocchetto di anni precedenti...nulla impedisce di fare uso "disinvolto" e non cronologico...e il fatto non dimostra ma al limite può solo creare sospetto.

Gli assegni si possono anche sbagliare e/o strappare...rimane registrazione che tal progressivo non è ancora stato portato all'incasso...ma fintanto che il rapporto di c/c rimane aperto l'istituto mai verra a contestare la questione.
Personalmente (negli anni di attività) ho fatto annullare decine di assegni senza che me ne venisse richiesta la consegna fisica...ma avevo certezza dell'impossibilità del loro utilizzo.
Qui dipende dalle disposizioni dei vari istituti.

Ora è questione di capire la "buona fede" del beneficiario che presumo non lo abbia smarrito (per strada) ma occultato in luogo che non ricorda.

Prassi corretta sarebbe seguire l'iter suggerito da Uva...ma sarà il classico "verbale" che andrà ad ammucchiare con quintali di altre denunce.

Per togliersi il pensiero ti fai rilasciare dichiarazione scritta o chiudi il c/c.
 

quiproquo

Membro Senior
Proprietario Casa
Per esperienza diretta ma non con furti/smarrimenti.

Un assegno dovrebbe essere emesso completo di luogo e data che potrà essere post-datata di massimo 4 gg. (giorni viaggio).

Ho usato il condizionale perchè nella realtà pochi seguono le prescrizioni di legge e ben difficile sarebbe dimostrare l'irregolarità se non si sequestra l'assegno prima dell'incasso (il cassiere completa "a timbro" la mancanza).

Falso problema che appartenga ad un blocchetto di anni precedenti...nulla impedisce di fare uso "disinvolto" e non cronologico...e il fatto non dimostra ma al limite può solo creare sospetto.

Gli assegni si possono anche sbagliare e/o strappare...rimane registrazione che tal progressivo non è ancora stato portato all'incasso...ma fintanto che il rapporto di c/c rimane aperto l'istituto mai verra a contestare la questione.
Personalmente (negli anni di attività) ho fatto annullare decine di assegni senza che me ne venisse richiesta la consegna fisica...ma avevo certezza dell'impossibilità del loro utilizzo.
Qui dipende dalle disposizioni dei vari istituti.

Ora è questione di capire la "buona fede" del beneficiario che presumo non lo abbia smarrito (per strada) ma occultato in luogo che non ricorda.

Prassi corretta sarebbe seguire l'iter suggerito da Uva...ma sarà il classico "verbale" che andrà ad ammucchiare con quintali di altre denunce.

Per togliersi il pensiero ti fai rilasciare dichiarazione scritta o chiudi il c/c.
Grazie Dimaraz...Però, però, però...su quel conto vi sono quattro pensioni:
due da Austria e Germania...una da Enasarco e l'ultima da INPS...poi vi sono
le Utenze e tre amministratori....poi i depositi dei titoli ecc...Quindi: Benissimo
la privata dichiarazione datata e sottoscritta accompagnata dalla fotocopia della denuncia ai carabinieri o polizia di cui una copia consegnata alla banca.
Come disse lo scomparso Andreotti...che a pensar male spesso ci s'azzecca...
vedrai che quando chiederò tutte queste belle cosine al mio amico locatore...
l'assegno spunterà fuori come un bel fungo pinaiolo...e ve ne darò notizia...qpq.
 

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