robi65

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ma scusa se non sei del mestiere perché insisti a fare le cose da solo? Come puoi pretendere suggerimenti se non hai postato neanche le foto che mostrano gli aloni delle infiltrazioni? La mia sensazione è che per parare le chiappe della D.L., tua parente, vuoi fare le sue veci nei confronti della impresa, quando il controllo sulle lavorazioni era compito specifico del D.L. .
I vizi, se ci sono, vanno contestati con fotografie, dovresti salire sul tetto, rimuovere alcune tegole per mostrare il difetto, tu te la senti? e se cadi? FAi fare queste cose a chi è di mestiere.
Martedì verrà un Geom/ Edilizia acrobatica.
Ti posto intanto due aloni
 

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robi65

Membro Attivo
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Ok, ora è chiaro ma se la dl ha giudicato che il travetto in oggetto si poteva non sostituire avrà spostato quella somma per coprire l'aumento dei costi degli altri materiali...... Ma un contratto col capitolato non esiste? Bho...
Comunque se filtra acqua piovana il problema è la guaina in prima battuta, sempre che ci sia dato che non l'annoveri.

Mi associo a quanto già scritto, non puoi pensare di fare una perizia da solo. Intanto puoi iniziare a fotografare dove emerge il problema

Sì, 1 travetto su 2 per coprire altri costi e ok.
Quell'unico travetto sta di fatto che non è poi contabilizzato (Sal e Libretto misure) (?).

La guaina non era prevista e quindi non c'è.

L'Impresa (subappalto non specializzato ) ha lasciato quello vecchio (ho foto fatte ieri) in una buona gran parte (o 100%) mentre è stato pagato il 100%(c ca 10000Euro).
Se è vecchio o mal messo e non c'è guaina....
 

vittorievic

Membro Senior
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La guaina non era prevista e quindi non c'è.
mi domando chi ha ricevuto la domanda per il bonus cosa ha controllato.
Comunque se la sostituzione della guaina non era prevista con chi te la devi prendere? con il Progettista dei lavori. E se non avevi i soldi per applicare la guaina forse dovevi cercare un finanziamento per fare le cose come si deve e non fare interventi spot nell'ambito delle tue possibilità finanziaria.
 

robi65

Membro Attivo
Proprietario Casa
Ribadisco la domanda:
È stato fatto un capitolato dei lavori?
E se non è stato fatto, dal computo metrico si evince la presenza/possibilità di posizionare sul tavolato (lato estradosso) di un sistema impermeabilizzante ?
Guaine o altro!!

La causa è proprio questa, assenza di guaine sul tavolato.
A cui si aggiunge tegole posizionate male o lesionate.
È palese che il problema iniziale è legato alle tegole e poi la mancanza della richiamata guaina ha fatto il resto.

È da prendere anche in considerazione la mancanza di un sistena/materiali di isolamento termico.
Il che ci riporta sempre al capitolato o computo metrico.
Ringrazio per l'attenzione
Allego
per Isotec quanto descritto in Capitolato (due righe) e Libretto misure (dettagliato)

e in voci identiche (Capitolato,Sal,Libretto)
-Tegole ribadisco non sono state legate
-Tavolato
-Scossaline
Geom e Ing hanno sempre sistenuto che la guaina non "serviva".
Cosa può aver combinato l' lmpresa che lavorava di notte per non farsi vedere da Ing e Committente?
 

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vittorievic

Membro Senior
Proprietario Casa
Sì, 1 travetto su 2 per coprire altri costi e ok.
ti contraddici prima hai scritto che
Le travi secondarie (travetti?) in foto, in realtà non sono state affatto sostituite, sostituite n. 0 zero
allora come la mettiamo?
Se il progetto prevedeva la sostituzione di 1 "travetto" su 2 significa che se c'erano, per esempio, 6 "travetti" a sinistra del colmo e 6 "travetti" a destra del colmo sono stati sostituiti 3"travetti" a sinistra del colmo e 3 "travetti" a destra del colmo. Non puoi pensare che un intervento di questo tipo possa essere fatto mediante operazioni spot, cioé localizzate in prossimità dei "travetti". Data l'entità del lavoro è consigliabile la completa rimozione di quanto c'é sopra ai "travetti". Quindi il tetto è stato scoperchiato? Se invece hai fatto sostituire 3 "travetti" contigui nella zona nord-est del tetto facendo un intervento spot il risultato è quello che hai ottenuto.
 

marcanto

Membro Senior
Professionista
Ringrazio per l'attenzione
Allego
per Isotec quanto descritto in Capitolato (due righe) e Libretto misure (dettagliato)

e in voci identiche (Capitolato,Sal,Libretto)
-Tegole ribadisco non sono state legate
-Tavolato
-Scossaline
Geom e Ing hanno sempre sistenuto che la guaina non "serviva".
Cosa può aver combinato l' lmpresa che lavorava di notte per non farsi vedere da Ing e Committente?
Se era previsto un sistema isotec, di per sé impermeabilizzante e termoisolante, tra il tavolato e le tegole allora era possibile escludere le guaine.

È poco chiaro se sia stato fatto tutto ex_novo oppure siano interventi parziali sull'esistente.

Considerato il contesto articolato consiglierei di chiedere una consulenza tecnica di parte, che vista tutta la documentazione progettuale ed economica possa esprimere una valutazione più obiettiva, più di quanto si possa fare qui.
 

robi65

Membro Attivo
Proprietario Casa
ti contraddici prima hai scritto che

allora come la mettiamo?
Se il progetto prevedeva la sostituzione di 1 "travetto" su 2 significa che se c'erano, per esempio, 6 "travetti" a sinistra del colmo e 6 "travetti" a destra del colmo sono stati sostituiti 3"travetti" a sinistra del colmo e 3 "travetti" a destra del colmo. Non puoi pensare che un intervento di questo tipo possa essere fatto mediante operazioni spot, cioé localizzate in prossimità dei "travetti". Data l'entità del lavoro è consigliabile la completa rimozione di quanto c'é sopra ai "travetti". Quindi il tetto è stato scoperchiato? Se invece hai fatto sostituire 3 "travetti" contigui nella zona nord-est del tetto facendo un intervento spot il risultato è quello che hai ottenuto.
Credo di dovermi attenere a quanto asseverato da DL/ Impresa.Mi pongo quesiti per soluzioni.Le infiltrazioni sono proprio dove sono stati attuati gli interventi spot con foto in documenti fine lavori.
 

robi65

Membro Attivo
Proprietario Casa
una impresa che lavora di notte o comunque dopo le 16:30 è fatta da operai che fanno il doppio lavoro. Chi ha scelto l'impresa? ed il D.L. non ha mai obiettato nulla?
L'Impresa principale ha inviato in subappalto non è da escludere un doppio lavoro.
Non si facevano mai trovare neppure dal DL che obiettava verbalmente.
Dicevano esserci un giorno e lavoravano un altro.
 

vittorievic

Membro Senior
Proprietario Casa
L'Impresa principale ha inviato in subappalto non è da escludere un doppio lavoro.
Non si facevano mai trovare neppure dal DL che obiettava verbalmente.
Dicevano esserci un giorno e lavoravano un altro.
Il tuo interlocutore non è il sub appaltatore: il tuo interlocutore è l'impresa alla quale hai affidato il lavoro. Anche il D.L. se c'era qualche magagna doveva contattare l'impresa affidataria non il sub appaltatore. Vedi l'inesperienza si paga.
 

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