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fabuon

Membro Ordinario
Proprietario Casa
vivo in condominio non voglio pulire le scale perché son tutti d'accordo di pagare a nero una persona.io sono l'unico contrario ma non essendo potuTo andare alla riunione condominiale dove hanno deliberato: se uno non puo pulire potrebbe avVisare l'amministratore e lui invia a spese del singolo un impresa. leggo della legge Pulizie condominiali: è possibile il fai da te? che non si può costringere uno che cambia idea .e io l'idea la ho ben chiara .voglio l'impresa di pulizia in comune e pagata in millesimali . è vero che non possono nulla fare nei miei confronti?
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
È vero... nulla possono chiederti per pagare una persona "in nero"... e nemmeno costringerti a pagare una ditta per un "tuo turno" di pulizie.
 

Angelosky

Membro Attivo
Proprietario Casa
La frase "in nero" è moooooolto pericolosa, non è solo una questione fiscale, ma pensa se qualcuno si facesse del male. fai benissimo a non esser d'accordo, a nessun costo!!!
Io farei così (non sono amministratore ne giudice ne quant'altro), raccomandata con ricevuta di ritorno ( o alla francese) all'amministratore in cui dichiaro chiaramente di non essere d'accordo e lo inviterei ad agire secondo le norme di legge!!!
Nel frattempo farei pulire le scale da una ditta regolare o lo farei io stesso, meglio la prima scelta che la seconda.
E' solo un suggerimento, ciao:)
 

fabuon

Membro Ordinario
Proprietario Casa
La frase "in nero" è moooooolto pericolosa, non è solo una questione fiscale, ma pensa se qualcuno si facesse del male. fai benissimo a non esser d'accordo, a nessun costo!!!
Io farei così (non sono amministratore ne giudice ne quant'altro), raccomandata con ricevuta di ritorno ( o alla francese) all'amministratore in cui dichiaro chiaramente di non essere d'accordo e lo inviterei ad agire secondo le norme di legge!!!
Nel frattempo farei pulire le scale da una ditta regolare o lo farei io stesso, meglio la prima scelta che la seconda.
E' solo un suggerimento, ciao:)
scrivere in lettera che ci sono lavori a nero senza prove mi creerebbe fastidi legali. come prova ho un video
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
senza prove mi creerebbe fastidi legali. come prova ho un video
Se hai un video hai una prova... ma non è detto che sia determinante per dimostrare un pagamento "in nero": come la metti se poi mostrano una fattura o anche una semplice ricevuta con Ritenuta Fiscale ?
 
Ultima modifica:

Angelosky

Membro Attivo
Proprietario Casa
Non voglio insistere, ma se non sei sicuro (mi sembrava che tu lo fossi) delle modalità di pagamento, nulla impedisce di chiedere come intende pagare la pulizia delle scale, ovviamente risposta scritta.
Quindi prendi la tua decisione, ciao
 

Antonio Abiuso

Membro Attivo
Proprietario Casa
Caro @fabuon riassumo, come l'ho intesa, la situazione. L'assemblea, cui non hai presenziato, ha deciso d'affidare le pulizie del condominio a un soggetto estraneo. E sin qui la delibera è indubbiamente corretta; un po meno a mio avviso lo appare nell'aver consentito al singolo condomino di concorrere nel costo del servizio effettuandolo di persona o tramite un proprio addetto pagandogli il corrispettivo. Ma a parte questo, l'aspetto dolente sta nel fatto del pagamento color antracite deliberato dai condomini di maggioranza (e quindi dal condominio) in favore del loro comune incaricato del servizio. Cosa non proprio bellissima.
Tu chiedi come affrontarla. Senza la pretesa di sminuire le opinioni già espresse da altri 'forumisti' ti dico cosa farei al tuo posto. Scriverei una lettera all'amministratore più o meno del seguente tenore: " Egregio sig.Amministratore, non ho potuto partecipare all'assemblea del giorno.....in cui si è deciso a maggioranza d'affidare gli interventi di pulizia della parti comuni ad un soggetto estraneo al condominio. Delibera alla quale, sotto tale profilo, non posso certo sottrarmi. Desidero peraltro informarla che per quanto concerne la mia quota di partecipazione nelle relative spese provvederò, per ragioni strettamente personali di vario ordine, a versarne l'importo da inserire a bilancio con le percentuali maggiorative di legge."
Direi con ciò molto probabile che il personaggio incaricato delle pulizie decida di squagliarsela; e forse anche l'amministratore...
 

fabuon

Membro Ordinario
Proprietario Casa
Caro @fabuon riassumo, come l'ho intesa, la situazione. L'assemblea, cui non hai presenziato, ha deciso d'affidare le pulizie del condominio a un soggetto estraneo. E sin qui la delibera è indubbiamente corretta; un po meno a mio avviso lo appare nell'aver consentito al singolo condomino di concorrere nel costo del servizio effettuandolo di persona o tramite un proprio addetto pagandogli il corrispettivo. Ma a parte questo, l'aspetto dolente sta nel fatto del pagamento color antracite deliberato dai condomini di maggioranza (e quindi dal condominio) in favore del loro comune incaricato del servizio. Cosa non proprio bellissima.
Tu chiedi come affrontarla. Senza la pretesa di sminuire le opinioni già espresse da altri 'forumisti' ti dico cosa farei al tuo posto. Scriverei una lettera all'amministratore più o meno del seguente tenore: " Egregio sig.Amministratore, non ho potuto partecipare all'assemblea del giorno.....in cui si è deciso a maggioranza d'affidare gli interventi di pulizia della parti comuni ad un soggetto estraneo al condominio. Delibera alla quale, sotto tale profilo, non posso certo sottrarmi. Desidero peraltro informarla che per quanto concerne la mia quota di partecipazione nelle relative spese provvederò, per ragioni strettamente personali di vario ordine, a versarne l'importo da inserire a bilancio con le percentuali maggiorative di legge."
Direi con ciò molto probabile che il personaggio incaricato delle pulizie decida di squagliarsela; e forse anche l'amministratore...
c
Caro @fabuon riassumo, come l'ho intesa, la situazione. L'assemblea, cui non hai presenziato, ha deciso d'affidare le pulizie del condominio a un soggetto estraneo. E sin qui la delibera è indubbiamente corretta; un po meno a mio avviso lo appare nell'aver consentito al singolo condomino di concorrere nel costo del servizio effettuandolo di persona o tramite un proprio addetto pagandogli il corrispettivo. Ma a parte questo, l'aspetto dolente sta nel fatto del pagamento color antracite deliberato dai condomini di maggioranza (e quindi dal condominio) in favore del loro comune incaricato del servizio. Cosa non proprio bellissima.
Tu chiedi come affrontarla. Senza la pretesa di sminuire le opinioni già espresse da altri 'forumisti' ti dico cosa farei al tuo posto. Scriverei una lettera all'amministratore più o meno del seguente tenore: " Egregio sig.Amministratore, non ho potuto partecipare all'assemblea del giorno.....in cui si è deciso a maggioranza d'affidare gli interventi di pulizia della parti comuni ad un soggetto estraneo al condominio. Delibera alla quale, sotto tale profilo, non posso certo sottrarmi. Desidero peraltro informarla che per quanto concerne la mia quota di partecipazione nelle relative spese provvederò, per ragioni strettamente personali di vario ordine, a versarne l'importo da inserire a bilancio con le percentuali maggiorative di legge."
Direi con ciò molto probabile che il personaggio incaricato delle pulizie decida di squagliarsela; e forse anche l'amministratore...
far pulire a una persona a nero rende la delibera nulla.semmai la delibera non lo è perché si simula agli occhi dell'amministratore che ognuno fa le proprie pulizie
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
far pulire a una persona a nero rende la delibera nulla.
Oddio... l'aspetto fiscale non è di imperativa considerazione giuridicamente parlando.
Dubito siano stati tanto "fessi" da verbalizzare che il lavoro sia liquidato "in nero'.
Quindi semmai direi più "annullabile" che "nulla".

Clono e rafforzo quanto suggerito da @Antonio Abiuso :
-paghi la quota richiesta con bonifico o brevimano previo rilascio ricevuta firmata precisando che (raccomandata rr alla francese o avviso controfirmato) se non verrà fornita copia fattura farai espressa denuncia presso GdF.
 

Antonio Abiuso

Membro Attivo
Proprietario Casa
Dato per scontato che la delibera ormai è stata presa - nel senso: servizio pulizie affidato ad un esterno - ed alla quale @fabuon deve quindi uniformarsi (per non accettare ovviamente l'alternativa del 'fai da te' graziosamente concessagli dagli altri condomini), non riesco a vedere sul piano operativo uno scenario diverso da quello conforme all'ortodossia in materia quando il condominio è gestito dall'amministratore. Cioè: costui paga periodicamente col denaro di cassa la diciamo 'ditta', indi il corrispettivo versato nell'esercizio di competenza lo distribuisce in bilancio consuntivo mediante il riparto.
L'adozione al riguardo d'una difforme metodica non gli sarebbe consentita poiché credo che l'esporrebbe ad una fondata accusa di 'mala gestio' da qualche condomino dissidente.
Su questi presupposti non vedo proprio come tale capitolo di spese potrebbe trovare inserimento, privo di relativi fatturati, nella contabilità condominiale, notoriamente verificabile da tutti i condomini anche ad esercizio in corso.
D'altronde la logica non consente d'immaginare forme d'attuazione del servizio di pulizie con pagamento 'in lutto'; forse che l'amministratore fa delle collette presso i condomini ricevendone i contanti per saldare l'operatore? Oppure è costui che deve recarvisi porta a porta (col rischio di trovare spesso...'porta di legno'!). Il sistema credo che durerebbe poco.
Comunque @fabuon la cosa importante è che ti puliscano bene le zone condominiali e per il relativo onere ti basta seguire il consiglio pratico di @Dimaraz. Poi bevici sopra.
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
per non accettare ovviamente l'alternativa del 'fai da te' graziosamente concessagli dagli altri condomini
Non è una "concessione" cui dare peso.
L'assemblea non può imporre di eseguire le pulizie ad alcun condomino ...ne direttamente ne per affido a terzo.
Se decidono di pulire "a turno" o con contratto "in nero"... si arrangiano.
 

fabuon

Membro Ordinario
Proprietario Casa
Ragà. È arrivato il rendiconto. Mi hanno addebitato le spese personali pulizia scale.
 

Franci63

Membro Senior
Proprietario Casa
Ragà. È arrivato il rendiconto. Mi hanno addebitato le spese personali pulizia scale.
Se c’è una fattura o altro documento fiscale, che attesta il pagamento ad una ditta regolarmente incaricata, sei tenuto a pagare la tua quota: altrimenti no.
In ogni caso un contributo economico o diretto lo dovrai dare, per avere le scale pulite.
Verifica presso l’amministratore.
 
Ultima modifica:

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Mi hanno addebitato le spese personali pulizia scale.
Come detto tal cosa è "irregolare"...se ti rifiuti di pagare un Giudice ti darebbe ragione...ma certe volte bisogna capire che le "norme di Legge" non sempre sono "proficue" per un lieto vivere.

Premesso che "giuridicamente" sei dalla parte della ragione ...devo però fare anche l'avvocato del "diavolo" non potendo giudicare la questione accreditando una sola "campana".

Tu hai deciso di vivere in una "comunità" e non spieghi quale sia il tuo modo di farsi accettare dalla stessa.
Se sei uno cui piace far il "bastian contrario" a prescindere, uno che non si presenta mai alle assemblee, che non socializza.....devi valutare se iniziare una comunque "costosa crociata"...o magari curare personalmente la tua quota turno di pulizia (anche pagando tu direttamente qualcuno per farla).
 

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