Problema con comunione dei beni in successione

[Gianco]

Non è che devi inserire la donazione ed elimini il problema. Se il valore della stessa altera la quota di eredità di tua suocere, senza dover necessariamente fare un'azione legale fra eredi si potrebbe trovare un accordo e sottoscrivere un accordo per scrittura privata. Così evitate lungaggini giudiziarie e spese, oltre a garantirvi i normali rapporti umani. E non è poco. Auguri!

 

[Nemesis]

Tal "obbligo" non esiste.

Esiste, poiché per l’applicazione della franchigia dell'imposta sulle successioni si deve tener conto delle donazioni fatte in vita dal defunto in favore degli eredi o legatari.
Il valore di tali donazioni deve essere attualizzato alla data di apertura della successione.
Infatti l'art. 8, comma 4 del T.U. approvato con D.P.R. n. 346/1990 prevede:
Il valore globale netto dell'asse ereditario è maggiorato, ai soli fini della determinazione delle aliquote applicabili a norma dell'art. 7, di un importo pari al valore attuale complessivo di tutte le donazioni fatte dal defunto agli eredi e ai legatari, comprese quelle presunte di cui all'art. 1, comma 3, ed escluse quelle indicate all'art. 1, comma 4, e quelle registrate gratuitamente o con pagamento dell'imposta in misura fissa a norma degli articoli 55 e 59; il valore delle singole quote ereditarie o dei singoli legati è maggiorato, agli stessi fini, di un importo pari al valore attuale delle donazioni fatte a ciascun erede o legatario. Per valore attuale delle donazioni anteriori si intende il valore dei beni e dei diritti donati alla data dell'apertura della successione, riferito alla piena proprietà anche per i beni donati con riserva di usufrutto o altro diritto reale di godimento.

 

[Nemesis]

Quindi inserisco la donazione?

Sì. Il quadro ES (o il quadro C se utilizzi il Mod. 4) deve essere utilizzato per indicare le donazioni e gli altri atti di liberalità effettuati dal defunto in favore degli eredi o legatari.

 

[Nemesis]

Se il valore della stessa altera la quota di eredità di tua suocere, senza dover necessariamente fare un'azione legale

Nessun bisogno di azioni legali. Il legittimario leso può rinunciare all'azione di riduzione delle disposizioni lesive della sua quota di riserva, senza che occorra un'espressa manifestazione di volontà, essendo sufficiente una rinuncia tacita ancorché in base a un comportamento inequivoco e concludente del soggetto interessato, che sia incompatibile con la volontà di far valere il diritto alla reintegrazione.
Quindi la rinuncia all'esercizio dell'azione di riduzione può intervenire per facta concludentia. L'atto abdicativo, ancorché tacito, ha natura recettizia. Deve essere portato a conoscenza di coloro contro i quali sarebbe stata esercitata l'azione di riduzione.

 

[Fabinus]

Nessun bisogno di azioni legali. Il legittimario leso può rinunciare all'azione di riduzione delle disposizioni lesive della sua quota di riserva, senza che occorra un'espressa manifestazione di volontà, essendo sufficiente una rinuncia tacita ancorché in base a un comportamento inequivoco e concludente del soggetto interessato, che sia incompatibile con la volontà di far valere il diritto alla reintegrazione.
Quindi la rinuncia all'esercizio dell'azione di riduzione può intervenire per facta concludentia. L'atto abdicativo, ancorché tacito, ha natura recettizia. Deve essere portato a conoscenza di coloro contro i quali sarebbe stata esercitata l'azione di riduzione.

In pratica basta che metto in successione la donazione oppure cosa dovrei fare di altro?. Grazie

 

[basty]

Grazie Nemesis: avevo posto il quesito perchè in caso analogo mi era stato detto che dovevo inserire in DS la donazione fatta in vita da mia moglie.

Dalla risposta intendo anche che la donazione rientra solo nel computo dell'asse ereditario, ma non inficia le successive quantizzazioni delle quote ereditarie, se non viene esercitata la richiesta di riduzione. Quindi non sussistono nemmeno ragioni di opportunità a non inserirla nella DS; e nel caso di Fabinus nulla cambia come risultato e come imposte.

In pratica basta che metto in successione la donazione oppure cosa dovrei fare di altro?. Grazie

Niente altro che la citazione degli estremi dell'atto di donazione.

 

[basty]

Grazie Nemesis: avevo posto il quesito perchè in caso analogo mi era stato detto che dovevo inserire in DS la donazione fatta in vita da mia moglie.

Dalla risposta intendo anche che la donazione rientra solo nel computo dell'asse ereditario, ma non inficia le successive quantizzazioni delle quote ereditarie, se non viene esercitata la richiesta di riduzione. Quindi non sussistono nemmeno ragioni di opportunità a non inserirla nella DS; e nel caso di Fabinus nulla cambia come risultato e come imposte.

In pratica basta che metto in successione la donazione oppure cosa dovrei fare di altro?. Grazie

Niente altro che la citazione degli estremi dell'atto di donazione.

 

[Dimaraz]

Esiste, poiché per l’applicazione della franchigia dell'imposta sulle successioni si deve tener conto delle donazioni fatte in vita dal defunto in favore degli eredi o legatari.
Il valore di tali donazioni deve essere attualizzato alla data di apertura della successione.
Infatti l'art. 8, comma 4 del T.U. approvato con D.P.R. n. 346/1990 prevede:

La cosa è discutibile quantomeno con degli opportuni distinguo in base al periodo temporale in cui sono avvenuti le donazioni.

Manco di giurisprudenza al riguardo...ma esiste un contrasto fra "amministrazione finanziaria " e quanti s'intendono di "dottrina".

Il DL262 del 3/10/2006 è "istitutivo" e infatti mi pare che al capitolo 47 sia scritto:

47. È istituita l'imposta sulle successioni e donazioni sui trasferimenti di beni e diritti per causa di morte, per donazione o a titolo gratuito e sulla costituzione di vincoli di destinazione, secondo le disposizioni del testo unico delle disposizioni concernenti l'imposta sulle successioni e donazioni,...

La "tassazione" delle masse ereditarie esisteva, è stata abrogata e poi, letterlamente, reintrodotta. ex-novo (cambiando aliquote e parametri)..quindi nuova tassa (seppur richiamando Leggi precedenti ) e non si dovrebbe ricalcolare ciò che prima di una nuova tassa erano operazioni esenti.

Che l'amministrazione finanziaria (tipicamente il "sanguinsuga") non perda occasione per interpretare pro domo sua non significa che non ci si possa mettere in contrasto con essa (e spesso averne ragione).

Ovviamente e fintanto che si resta nelle quote citate da @Fabinus meglio non porsi il problema...ma chi ha orecchi e soprattutto balla con altre cifre... intenda.

 

[Gianco]

Nessun bisogno di azioni legali. Il legittimario leso può rinunciare all'azione di riduzione delle disposizioni lesive della sua quota di riserva, senza che occorra un'espressa manifestazione di volontà, essendo sufficiente una rinuncia tacita ancorché in base a un comportamento inequivoco e concludente del soggetto interessato, che sia incompatibile con la volontà di far valere il diritto alla reintegrazione.
Quindi la rinuncia all'esercizio dell'azione di riduzione può intervenire per facta concludentia. L'atto abdicativo, ancorché tacito, ha natura recettizia. Deve essere portato a conoscenza di coloro contro i quali sarebbe stata esercitata l'azione di riduzione.

Non è che devi inserire la donazione ed elimini il problema. Se il valore della stessa altera la quota di eredità di tua suocere, senza dover necessariamente fare un'azione legale fra eredi si potrebbe trovare un accordo e sottoscrivere un accordo per scrittura privata. Così evitate lungaggini giudiziarie e spese, oltre a garantirvi i normali rapporti umani.

In sostanza ho detto la stessa cosa con termini meno tecnico-legali.

 

[Fabinus]

Ok grazie a tutti ho capito perfettamente come fare; comunque credo che invece di presentarla on line, la presenterò cartacea, così farò fare un controllo dall'impiegato che mi registrerà la successione, in modo da evitare futuri guai. Per adesso vi ringrazio tutti per il validissimo aiuto che mi avete dato e se avrò qualche altro dubbio vi farò sapere