basty

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Mi pare utile fare alcune riflessioni in merito alle novità introdotte dal Dlgs 48/20 entrato in vigore l'11/6/2020: tra l'altro questo Decreto modifica al riguardo il Dlgs 192/05 , in particolare all'art. 6 comma 12 che recita:
"
12. Con decreto del Ministro dello sviluppo economico, di concerto
con i Ministri dell'ambiente e della tutela del territorio e del
mare, delle infrastrutture e dei trasporti e per la pubblica
amministrazione e la semplificazione, d'intesa con la Conferenza
unificata, sentito il CNCU, avvalendosi delle metodologie di calcolo
definite con i decreti di cui all' articolo 4, e' predisposto
l'adeguamento del decreto del Ministro dello sviluppo economico 26
giugno 2009, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 158 del 10 luglio
2009, nel rispetto dei seguenti criteri e contenuti:

a) la previsione di metodologie di calcolo semplificate, .......
b) la definizione di un attestato di prestazione energetica che
comprende tutti i dati relativi all'efficienza energetica
dell'edificio che consentano ai cittadini di valutare e confrontare
edifici diversi. Tra tali dati sono obbligatori:
1)..
....
8-bis) dove è scritto:
"((8-bis) la data del sopralluogo obbligatorio e del relativo
verbale sottoscritto dal proprietario dell'immobile o un suo
delegato)
"

Ma non solo:
c) la definizione di uno schema di annuncio di vendita o
locazione, ......;
d) la definizione di un sistema informativo comune per tutto il
territorio nazionale, di utilizzo obbligatorio per le regioni e le
province autonome, che comprenda la gestione di un catasto degli
edifici, degli attestati di prestazione energetica e dei relativi
controlli pubblici. (8)
((12-bis. Il sistema informativo di cui al comma 12, lettera d),
consente la raccolta dei dati relativi al consumo di energia degli
edifici pubblici e privati, misurato o calcolato, per i quali e'
stato rilasciato un attestato di prestazione energetica in
conformita' del presente articolo.))

-------------
AGGIORNAMENTO (8)
Il D.L. 4 giugno 2013, n. 63, convertito con modificazioni dalla L.
3 agosto 2013, n. 90, ha disposto (con l'art. 18, comma 3-bis) che "I
decreti di cui all'articolo 4, comma 1, lettera a), capoverso "1",
all'articolo 6, comma 1, capoverso "Art. 6", comma 12, e all'articolo
7, comma 1, capoverso "1", terzo periodo, sono emanati entro
centottanta giorni dalla data di entrata in vigore della legge di
conversione del presente decreto".
---------------------------------------------------------------------------

FATTE QUESTE PREMESSE, le domande sono::

- questo Dlgs 48 dell'11/6/20 necessita ancora di conversione in legge?
- quando le modifiche introdotte al Dlgs 192/05 art. 6 c. 12 entreranno operative? (vedi precisazioni nota 8 che parla di 120 gg dalla data di conversione in legge.

Una cosa è certa:
- ad oggi non è predisposto un unico sistema informativo comune obbligatorio per tutto il territorio nazionale, inclusivo di catasto energetico e degli attestati APE.
- la modulistica APE di Regione Piemonte non contempla ad oggi queste novità.

Dalle mie parti dicevano che non è il caso di essere più realisti del Re: se poi RE_plubblica continua a fare la ennesima modifica, che modifica ...., che richiede norme attuative, ... vivremo sempre nella "certezza" più che nell'"incertezza", di incappare in qualche violazione di qualche norma.
 

basty

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Non è obbligatorio, se non deve fare lavori o altro, bastano i dati richiesti dal form online. Ovvio che i dati inseriti devono essere corretti
Se hai tempo e voglia leggi qui
Io ho fatto 2 rogiti con 2 notai diversi in 2 regioni diverse, nessun problema o questione
Se mi citi un Decreto 2015 è chiaro che è superato

Che non sia ancora obbligatorio lo ritengo probabiule

Che alla telenovela e tela di Penelope dei decreti riguardanti la APE si aggiungano il parallelo decreto ministeriale 26 giugno 2009 modificato dal Decreto interministeriale del 26/6/2015 è una utile integrazione, salvo aspettarsi il conseguente ulteriore aggiornamento aggiornamento a seguito del DLgs del 10/6/20.

Dite che anche in altri paesi evoluti succedono le medesime cose?
 

Nemesis

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questo Dlgs 48 dell'11/6/20 necessita ancora di conversione in legge?
No. Il D. Lgs. 10 giugno 2020, n. 48 è entrato in vigore l'11 giugno 2020. Non è un decreto-legge, che necessita di conversione in legge.
quando le modifiche introdotte al Dlgs 192/05 art. 6 c. 12 entreranno operative?
Sono in vigore dall11 giugno 2020.
vedi precisazioni nota 8 che parla di 120 gg dalla data di conversione in legge
Quella nota indica che i decreti di cui all'articolo 4, comma 1, lettera a), capoverso "1", all'articolo 6, comma 1, capoverso "Art. 6", comma 12, e all'articolo 7, comma 1, capoverso "1", terzo periodo, del decreto-legge n. 63/2013, sono emanati entro centottanta giorni dalla data di entrata in vigore della legge di conversione di quel decreto-legge (cioè entro 180 giorni dal 4 agosto 2013).
 

Nemesis

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Se mi citi un Decreto 2015 è chiaro che è superato
Non lo è.
È proprio l'art. 4, comma 6 di quel decreto che recita:
In ogni caso, il soggetto abilitato di cui al comma 4 che redige l’APE, deve effettuare almeno un sopralluogo presso l’edificio o l’unità immobiliare oggetto di attestazione, al fine di reperire e verificare i dati necessari alla sua predisposizione.
 

basty

Membro Storico
Proprietario Casa
Non lo è.
È proprio l'art. 4, comma 6 di quel decreto che recita:
In ogni caso, il soggetto abilitato di cui al comma 4 che redige l’APE, deve effettuare almeno un sopralluogo presso l’edificio o l’unità immobiliare oggetto di attestazione, al fine di reperire e verificare i dati necessari alla sua predisposizione.
Che sia da (quasi..?) sempre che deve essere fatto almeno un sopraluogo non è oggetto di discussione.

Però come mi spieghi l'annesso punto 12 d) e 12 bis (sistema informativo unificato) che non appare miracolosamente alla data del 11/6/20; e la situazione delle Regioni (es Piemonte) che continua a ricevere la vecchia modulistica delle Ape sul proprio data base?

p.s.: quand'è che i decreti necessitano di conversione? Che differenza tra Decreto e Dlgs?
 

basty

Membro Storico
Proprietario Casa
Grazie per la seconda risposta: ne avevo sentore visto l'appellativo legislativo, ma me lo hai confermato

Quanto alla prima risposta , questo sistema unificato sembra sconosciuto a tecnici ed enti preposti: la cosa è piuttosto curiosa, visto che anche questo punto è contemplato dal Dlgs citato!

Ho ricevuto 7 giorni fa una nuova APE, protocollata dal SIPEE



 
Ultima modifica:

basty

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Allora: fare la collazione dei decreti e rilevare le date di validità non sono bravo come te, ma impegnandomi un po' penso di cavarmela.
Rimane in sospeso la mia domanda: un conto sono le grida manzoniane, altra la realtà quotidiana: come si chiama questo fantomatico sistema informativo nazionale?
 

basty

Membro Storico
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Ancora un inciso OT:
il novellato Dlgs 192/05 riporta una interessante "finalità", art. 1:
g) razionalizzare le procedure nazionali e territoriali per
l'attuazione delle normative energetiche al fine di ridurre i costi
complessivi,
per la pubblica amministrazione e per i cittadini e per
le imprese;


Insomma: si pone questo obiettivo quando ormai i buoi sono scappati dalla stalla.
Fine OT.
 

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