Franco08

Membro Attivo
Proprietario Casa
Buonasera,
Il fatto che un custode (portiere con tanto di abitazione fornita dal condominio) assunto da diverso tempo, si rifiuti di effettuare le sue mansioni adducendo diverse giustificazioni, cosa comporta?

In particolare, può essere sostituito temporaneamente... Anche se il legittimo operatore non risulta in malattia e non richiede ferie... Ma adduce la sua impossibilità ad un decreto legge, che mi pare riguardi solo aziende o piccole società? (dopotutto lui é unico dipendente del Signor "condominio")

Io ho trovato solo questo articolo :

I dipendenti
Nei confronti di coloro che operano come dipendenti all'interno del condominio (custodi degli stabili, addetti alle pulizie, giardinieri, addetti ai vari servizi) è importante che l'amministratore si assicuri che siano tutti dotati dei dispositivi di protezione (guanti, mascherine).

Quindi, prima di attendere eventuale prossima assemblea, cosa si può legittimamente fare, per aver garantita la normale operatività (di custodia e servizi) senza dover pagare 2 persone per lo stesso lavoro?
 

Daniele 78

Membro Storico
Professionista
Buonasera,
Il fatto che un custode (portiere con tanto di abitazione fornita dal condominio) assunto da diverso tempo, si rifiuti di effettuare le sue mansioni adducendo diverse giustificazioni, cosa comporta?

In particolare, può essere sostituito temporaneamente... Anche se il legittimo operatore non risulta in malattia e non richiede ferie... Ma adduce la sua impossibilità ad un decreto legge, che mi pare riguardi solo aziende o piccole società? (dopotutto lui é unico dipendente del Signor "condominio")

Io ho trovato solo questo articolo :

I dipendenti
Nei confronti di coloro che operano come dipendenti all'interno del condominio (custodi degli stabili, addetti alle pulizie, giardinieri, addetti ai vari servizi) è importante che l'amministratore si assicuri che siano tutti dotati dei dispositivi di protezione (guanti, mascherine).

Quindi, prima di attendere eventuale prossima assemblea, cosa si può legittimamente fare, per aver garantita la normale operatività (di custodia e servizi) senza dover pagare 2 persone per lo stesso lavoro?
In realtà il divieto non è solo per piccole o medie o grandi aziende, ma anche scuole, musei ed altro. Tuttavia è possibile in deroga a tale DPCM poter operare purché dotati di idonei DPI (guanti, mascherine) ed aver preso altre precauzioni come il telelavoro (impossibile per un portiere) e il contatto diretto limitato solo ai casi di necessità (possibile per un portiere) in quanto utilizzato in molti uffici pubblici come gli uffici provinciali Agenzia delle Entrate!
 
U

User_29045

Ospite
Anche se il legittimo operatore non risulta in malattia e non richiede ferie

E' un'assenza ingiustificata che può comportare il licenziamento. In questo caso l'operatore non può certo fare il remote working ma deve essere fisicamente presente: è nella natura del suo cosiddetto "lavoro di semplice attesa".
Se si rifiuta di farlo va rimosso dall'incarico con apposita assemblea.
Assemblea che, al momento, non si può fare causa coronavirus.
Non so neanche se c'è bisogno di passare per l'assemblea, oppure se - trattandosi di una mancata prestazione del servizio a fronte del normale pagamento dello stipendio - l'amministratore può licenziarlo con lettera motivata.
Sentiamo anche altri pareri.
 

Dimaraz

Membro Storico
Proprietario Casa
Quindi, prima di attendere eventuale prossima assemblea, cosa si può legittimamente fare, per aver garantita la normale operatività (di custodia e servizi) senza dover pagare 2 persone per lo stesso lavoro?

Si applicano le norme che valgono per i contratti di lavoro dipendente consci che se arrivate difronte ad un Giudice questi hanno spesso dimostrato una indiscutibile "parzialità" a favore del dipendente.

Intanto se il dipendente si astiene dal lavoro senza una giustificazione valida (certificato di malattia/infortunio, richiesta di permesso o ferie) non ha diritto ad alcun emolumento.

Oltre i periodi riconosciuti per Legge dovrete decidere se rescindere il contratto per inadempienza.
 
Ultima modifica:

pimol

Membro Attivo
Proprietario Casa
Magari cerca articoli più seri, ma il concetto è questo: il "signor condominio" non ha esenzioni. Avete mascherine FP2 e guanti in lattice (da cambiare ogni 4 ore)? Amuchina e separazione per parlare attraverso un vetro?
P.
 

Franco08

Membro Attivo
Proprietario Casa
Magari cerca articoli più seri, ma il concetto è questo: il "signor condominio" non ha esenzioni. Avete mascherine FP2 e guanti in lattice (da cambiare ogni 4 ore)? Amuchina e separazione per parlare attraverso un vetro?
P.

Non ho letto l'articolo, ma si applica anche ai datori di lavoro con 1 solo dipendente?

Ipotizzando il SI... Ipotizzando (come é la realtà), il condominio non possa dotare il lavoratore di questi strumenti : il lavoratore dovrebbe comunque presentarsi al lavoro e semmai impedirsi di procedere a fare qualcosa che reputa pericoloso, oppure la normativa permette al lavoratore di non-presentarsi?

Io sono dubbioso, perché il portiere é un custode : quindi una specie di vigilantes - a/su/per questa categoria, non ci sono imposizioni, anzi é doveroso il loro proseguo-lavorativo (.. Leggo solo indicazioni di utilizzare il buon senso...)... Come per i medici e personale sanitario
 
U

User_29045

Ospite
Magari cerca articoli più seri, ma il concetto è questo: il "signor condominio" non ha esenzioni. Avete mascherine FP2 e guanti in lattice (da cambiare ogni 4 ore)? Amuchina e separazione per parlare attraverso un vetro?
P.

Stai chiedendo cose che noi comuni mortali non riusciamo a trovare. Le mascherine... serve la raccomandazione, o avere qualcuno che le prende in ospedale, per averle!
L'Amuchina è un lontano ricordo, scomparsa ovunque.
Il lavoratore / portinaio si organizzi come meglio può, c'è anche chi si fabbrica le mascherine con la carta da forno, e indossa guanti in lattice: e non costano l'ira di Dio, ma sempre meglio che niente.
Per disinfettare l'alcool si trova, solo che ne danno un flacone a ogni cliente.
Ma da qui a dire che il lavoratore portinaio può non lavorare ed essere pagato, ce ne corre.
 

pimol

Membro Attivo
Proprietario Casa
La normativa IMPONE al dipendente di starsene a casa. Perch mai un tapinello non dovrebbe se è solo? Quello che vi potete risparmiare è la sanificazione dell'ambiente ogni giorno... essendoci solo lui (ovvio, se in portineria non si deve entrare, altrementi anche la sanificazione va prevista.
Immagino se è un condominio abbastanza grande da avere un portiere, avrà anche un responsabile della sicurezza: a lui tocca sapere queste cose.
 

Franco08

Membro Attivo
Proprietario Casa
La normativa IMPONE al dipendente di starsene a casa. Perch mai un tapinello non dovrebbe se è solo? Quello che vi potete risparmiare è la sanificazione dell'ambiente ogni giorno... essendoci solo lui (ovvio, se in portineria non si deve entrare, altrementi anche la sanificazione va prevista.
Immagino se è un condominio abbastanza grande da avere un portiere, avrà anche un responsabile della sicurezza: a lui tocca sapere queste cose.

Posso sbagliare, perché normativa vasta : il portiere, se non indicato diversamente, quando ha preso avvio-contratto era considerato (per legge) responsabile della sicurezza (=custode)

Vero, puó starsene a casa... Ma pagato? .. E se é chiamato in qualità di custode (non per pulizie o semplice smistamento-posta) per verificare chi entra/esce nel/nei fabbricati e non esegue il suo lavoro da custode?
 

pimol

Membro Attivo
Proprietario Casa
Se è responsabile della sicurezza, decide lui... ma gli avete dato un potere infinito.
Pagato, sì: potete chiedere probabilmente sussidi, ma non è ancora chiaro come...
P.
PS: ma chi vi fa la busta paga DEVE sapere a che punto siamo.
 

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