Decreto ingiuntivo-Causa vinta-Saldo debito

[quiproquo]

Ti fermi......
In conclusione un professionista serio e che vuole farsi un nome e mangiare con questo
NON inviera'mai al cliente un progetto di fattura con costi fantasiosi anche nella terminologia.
Per gli avvocati civile il costo massimo ad udienza e'400 E.
Non esiste un progetto di causa.
Un legale e' un esecutore NON uno scrittore ne uno sceneggiatore pagati per articoli o libri

Ci sono esecutori ed esecutori...Il manovale che serve il piastrellista
è forse all'ultimo gradino della CASTA esecutori...Il piastrellista stesso
è un esecutore...entrambi obbediscono a degli ordini...ma il primo è ripetitivo un pò come nella catena di montaggio di chapliniana memoria...Il secondo decide lui l'ordine delle fila delle piastrelle ma sempre pronto alla variazione se necessario...Ed è solo lui il responsabile della posa...anche in presenza di un direttore lavori...
Anche l'avvocato...è un esecutore di...un ordine(???) (per la verità si parla di mandato...e sulla carta ha piena facoltà di stabilire l'ordine delle priorità procedurali (esecutive...)...la differenza col piastrellista e con tanti altri esecutori professionisti o artigiani che siano, è che lui non risponde del risultato...comunque vada il processo il suo compenso
è garantito per legge e senza nessuno aggancio all'esito...Per questo ho sempre considerato l'obbligo assistenziale una stortura che purtroppo parte ambiguamente dalla nostra Costituzione che ricordo ancora una volta è stata formulata senza una VERA rappresentanza dei cittadini ma in larghissima parte da Giuristi e da professionisti del settore. Quindi un conflitto di competenze e d'interessi di portata non quantificabile. Non ripeterò come si potrebbe modificare...sarebbe bello e utile che altri propisti indicassero una loro proposta. Ma cane non morde cane e i conigli non possono trasformarsi in leoni... quindi il mio larvato inchino resterà inascoltato. Grazie comunque a chi si degnerà di leggere, oltre al postante @hey. Quiproquo.

 

[key]

Bravo quiproquo.
Al legale si firma un mandato ad eseguire determinate procedure.
Con vittoria delle spese.
Oppure con un costo prestabilito.
Quando capita che la vittoria delle spese e'approvata dal giudice,un buon lrgale si adopera per farsi pagare.
Non va a chiedere al cliente la parcella e poi...
Sgribatela tu,cliente,a farti pagare....
E'da acchiappaburini.....
Il cliente non paga e se l avvocato non s azzittisce subito si apre un aktro giudizio nel quale si contesya la parcella e il suo operato.
Poi solo un acchiappaburini puo presrntare una proposta di parcella doppia di quella che il giudice ha fotmulato a carico del debitore.

 

[quiproquo]

Bravo quiproquo.
Al legale si firma un mandato ad eseguire determinate procedure.
Con vittoria delle spese.
Oppure con un costo prestabilito.
Quando capita che la vittoria delle spese e'approvata dal giudice,un buon lrgale si adopera per farsi pagare.
Non va a chiedere al cliente la parcella e poi...
Sgribatela tu,cliente,a farti pagare....
E'da acchiappaburini.....
Il cliente non paga e se l avvocato non s azzittisce subito si apre un aktro giudizio nel quale si contesya la parcella e il suo operato.
Poi solo un acchiappaburini puo presrntare una proposta di parcella doppia di quella che il giudice ha fotmulato a carico del debitore.

Grazie del riscontro. Come previsto nessuno interviene...Potrei fare l'appello dei soliti noti che intervengono su tutto e il suo contrario...Hai voglia di gridare: vieni avanti Propista...!!!Ma se uno il coraggio come disse Don Abbondio non ce l'ha ecc..ecc...E dire che sulla mia proposta non distruttiva ma ampiamente costruttiva (sarebbero d'accordo anche gli avvocati...non solo loro...anche i commercialisti per esempio...) si potrebbero postare argomenti di grande rilievo...Una volta si diceva: chi tace acconsente...ora si potrà variare: chi tace NON sente...E mi chiedo: che siano diventati tutti sordi???Quiproquo.

 

[Gianco]

Quiproquo, il tuo intervento è stato digitato ieri alle 21:17. Ci dai il tempo di leggere?
Qualche tempo fa, e qui servirebbe l'intervento di Nemesis per ricordarci gli estremi delle norme alle quali mi riferisco, è stato scritto che le tariffe si sarebbero dovute concordare a priori ed era stato disposto che il professionista sarebbe stato coinvolto economicamente sull'esito del suo operato: in caso di risultato negativo non avrebbe ricevuto o quanto meno non avrebbe percepito l'intero importo. Scusate, ma sto cercando di ricordare.
E condivido questo quest'orientamento di pensiero se il professionista ha affrontato la sua prestazione dando per scontato l'esito positivo. Viceversa, non può essere penalizzato se si è prestato ad affrontare un impegno, sapendo ed avendo cercato di dissuadere il cliente dalla sua presa di posizione.
E' come se un cliente, richiedendomi un accertamento di confini, riscontrando che il tracciato non è conforme alle sue aspettative, imputasse a me l'esito sfavorevole e quindi, si sentisse autorizzato a non corrispondere i miei onorari.
Condivido il principio se in una contestazioni di confini fra due professionisti di parte, in sede di contraddittorio, uno risultasse in errore. In questo caso, non solo non dovrebbe percepire alcun compenso, ma dovrebbe rifondere al suo cliente il danno arrecatogli con il suo intervento.

 

[quiproquo]

Quiproquo, il tuo intervento è stato digitato ieri alle 21:17. Ci dai il tempo di leggere?
Qualche tempo fa, e qui servirebbe l'intervento di Nemesis per ricordarci gli estremi delle norme alle quali mi riferisco, è stato scritto che le tariffe si sarebbero dovute concordare a priori ed era stato disposto che il professionista sarebbe stato coinvolto economicamente sull'esito del suo operato: in caso di risultato negativo non avrebbe ricevuto o quanto meno non avrebbe percepito l'intero importo. Scusate, ma sto cercando di ricordare.
E condivido questo quest'orientamento di pensiero se il professionista ha affrontato la sua prestazione dando per scontato l'esito positivo. Viceversa, non può essere penalizzato se si è prestato ad affrontare un impegno, sapendo ed avendo cercato di dissuadere il cliente dalla sua presa di posizione.
E' come se un cliente, richiedendomi un accertamento di confini, riscontrando che il tracciato non è conforme alle sue aspettative, imputasse a me l'esito sfavorevole e quindi, si sentisse autorizzato a non corrispondere i miei onorari.
Condivido il principio se in una contestazioni di confini fra due professionisti di parte, in sede di contraddittorio, uno risultasse in errore. In questo caso, non solo non dovrebbe percepire alcun compenso, ma dovrebbe rifondere al suo cliente il danno arrecatogli con il suo intervento.

Ti ringrazio innanzitutto del riscontro, sempre gradito. Quello che hai prospettato potrebbe essere uno dei modi possibili per ridurre la rigidità del "privilegio"...Ci sono altri pareri sul sito??? E' quello che auspico per un approfondimento a 360 gradi. Ora desidero precisare
che l'esempio da te postato non fa che rafforzare la critica verso il legislatore. E mi spiego. Il tuo accertamento di confini realizza oltre
alla specifica competenza professionale una documentazione concreta
e verificabile...derivante dal tempo che ci hai profuso...Il tuo cliente ti fa la richiesta (l'0rdine...) e tu gli consegni nel tempo preventivato il
"tuo" prodotto finito. Anch'esso pregnante di valore immateriale.
Un eventuale errore, peraltro improbabile, sarà sanato con un disciplinare ad hoc. Resta la concretezza dell'inizio e della fine...dell'ordine e della sua evasione...E se ci pensi bene, questo vale
per il dentista...il notaio...il commercialista...il perito...il commerciante...l'artigiano ecc...ecc....Ma non vale per l'avvocato o altri professionisti ...Potrebbe valere anche per l'avvocato se si modificasse parzialmente la legge...Con questo primo percorso.
L'avvocato dà la consulenza e un parere di massima. Se il cliente decide per la lite gli prepara una documentazione dettagliata da presentare al magistrato e una memoria delle eventuali e varie procedure da seguire. E' un primo concreto risultato tale da giustificare ampiamente l'emissione della fattura. La modifica quindi dovrebbe riguardare la possibilità per il cittadino di presentarsi munito di tale documentazione direttamente e personalmente al Magistrato. Resta piena facoltà ad entrambi per un accordo di un mandato libero con o senza senza vincoli. Da una parte l'avvocato non avrebbe più la responsabilità sull'esito...e dall'altra perderebbe la facoltà di determinare la durata...insomma il valore "temporale" che è quello che più fa soffrire il suo Cliente...Dovrei soffermarmi sui pro e sui contro ma sono stanco e per ora chiudo...chi vuole può intervenire e approfondire al meglio. Grazie. Quiproquo.

 

[key]

Finche'i giudici saranno liberi di rinviare udienze in materia civile di 6 mrsi in 6 mesi
il povero legale va per stracci.
Si quiproquo si dovrebbe fare come per le multe con il giudice di pace:il ricorso e'precompilato on line,lo completi e lo invii..
Semplice,comodo,veloce.
All udienza ci va il cittadino.
Ed il giudice e'ben contento.
Pure per i divorzi consrnsuali senza figli la nuova legge consente di fare a meno dei legali.
Perche'per i decreti ingiuntivi?
Materia banale e facilmente dimostrabile?
Tutto l iter fino all u.g. puo essere prodotto telematicamente e automaticamente,liberando i legali da stupidaggini che NON rendono,in quanto le parcelle relative non possono che essere risibili,se le cifre in ballo non sono consistenti,ma che possono fargli perdere pure anni per colpa della letargia dei giudici.

 

[quiproquo]

Finche'i giudici saranno liberi di rinviare udienze in materia civile di 6 mrsi in 6 mesi
il povero legale va per stracci.
Si quiproquo si dovrebbe fare come per le multe con il giudice di pace:il ricorso e'precompilato on line,lo completi e lo invii..
Semplice,comodo,veloce.
All udienza ci va il cittadino.
Ed il giudice e'ben contento.
Pure per i divorzi consrnsuali senza figli la nuova legge consente di fare a meno dei legali.
Perche'per i decreti ingiuntivi?
Materia banale e facilmente dimostrabile?
Tutto l iter fino all u.g. puo essere prodotto telematicamente e automaticamente,liberando i legali da stupidaggini che NON rendono,in quanto le parcelle relative non possono che essere risibili,se le cifre in ballo non sono consistenti,ma che possono fargli perdere pure anni per colpa della letargia dei giudici.

Molto bene. ne approfitto per sostenere che dovrebbe scomparire anche il riferimento al valore in campo...(un'altra stortura...) perchè non è quello a determinare la complessità della pratica vuoi quando ti appelli alla commissione tributaria...vuoi quando il tuo inquilino è
insolvente (la COSA non cambia se è moroso per poche o molte migliaia di euro...)...idem per il Notaio ( semmai nel caso potrebbe influire la maggiore superfice...). Spero in altri interventi...Quiproquo.

 

[Gianco]

In riferimento ai legali ed alle pratiche più o meno esose, ha detto bene Key, il loro impegno e le lungaggini sono fortemente condizionate dalla farraginosità e dalla scarsissima produttività, percepita, della giustizia.

 

[quiproquo]

Molto bene. ne approfitto per sostenere che dovrebbe scomparire anche il riferimento al valore in campo...(un'altra stortura...) perchè non è quello a determinare la complessità della pratica vuoi quando ti appelli alla commissione tributaria...vuoi quando il tuo inquilino è
insolvente (la COSA non cambia se è moroso per poche o molte migliaia di euro...)...idem per il Notaio ( semmai nel caso potrebbe influire la maggiore superfice...). Spero in altri interventi...Quiproquo.

Aggiunta. E per stare all'esempio di @Gianco sui confini del terreno...
lui non si porrà ai fini della parcella-fattura il valore commerciale o catastale, essendo esso del tutto ininfluente...cosi è, e così dovrebbe essere in altri ambiti come quelli sopra indicati. qpq.