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#1
Salve!

Abito in un condominio di 9 condomini: 5 , tra cui la sottoscritta,accedono dal piano terra e 4 dal secondo piano.

Ecco la questione:

noi del piano terra vorremmo far pavimentare il giardino condominiale su cui si affacciano le nostre proprietà, dato che , essendoci solo del ghiaino, vi crescono erbacce che bisogna sradicare in continuazione a turno per non farci crescere una ' foresta'.

Quelli del piano di sopra si oppongono fermamente adducendo come scusa il fatto che si tratterebbe solo di un opera di abbellimento e dunque non necessaria.

Sta di fatto che in assemblea abbiamo raggiunto i 501 millesimi..( 5 condomini su 9) dunque la maggioranza dovrebbe vincere...Sennonche' gli inquilini del secondo piano continuano a dire che loro non tireranno fuori un centesimo e ci minacciano di impugnare il tutto e di rivolgersi ad un avvocato.....Cosa succede dumque se nonostante ci sia la maggioranza, il resto dei condomini si rifiuta di approvare? Vincerebbeto loro la causa?Come dobbiamo comportarci?

Grazie infinite a chi mi rispondera'!;)
 

Dimaraz

Membro Storico
#2
Non essendo una "innovazione" la delibera é valida e vincolante anche per i contrari (salvo vi siano irregolarità non citate)
Se non pagano (i fondi vanno creati prima di commissionare il lavoro) sono immediatamente "aggredibili" con Decreto Ingiuntivo.
Non hai spiegato se avete un amministratore... in mancanza avreste delle difficoltà senza contare che mancherebbe un "filtro" fra i 2 blocchi.

L'eventuale "causa" vedrebbe vedrebbe vincente la maggioranza... ma non dovete trascurare l'inevitabile "frattura" nei rapporti condominiali.
Siete un Condominio piccolo e la cosa potrebbe degenerare.

Ulteriore attenzione:
- prima di partire "lancia in resta" con la "cementificazione"...occhio... c'è una norma (poco considerata) che proibisce di imoedire l'assorbenza delle aree libere dei vari lotti.

Dovete sentire in Comune cosa ne dicono e comunque prevedere nei costi anche la realizzazione di adeguaro sistema per la raccolta e canalizzazione delle acque meteoriche.
 
#3
Grazie Dimaraz x la tua esauriente risposta!
Si'...l' amministratore c' e'...E' logico che anche noi vorremmo evitare fratture non più risanabili ..pero' alla fine ce l' hanno sempre vinta gli inquilini del secondo piano...x un motivo o per l' altro..!...Noi del piano di sotto siamo sempre stati troppo buoni e questo e' il risultato....
X quanto riguarda il Comune..bisogna informarsi anche se si tratta di sabbiatura ( con autobloccanti)e non di cementificazione?...Grazie
 

proid

Membro Attivo
#6
abbiamo raggiunto i 501 millesimi..
State cambiando destinazione all'area da giardino (anche se non curato sempre giardino l'hai definito) a superficie pavimentata.
Dovete rispettare l'art.ART. 1117-TER. MODIFICAZIONE DELLE DESTINAZIONI D'USO e quindi non bastano 500 millesimi.
"
Per soddisfare esigenze di interesse condominiale, l'assemblea, con un numero di voti che rappresenti i quattro quinti dei partecipanti al condominio e i quattro quinti del valore dell'edificio, può modificare la destinazione d'uso delle parti comuni.
"
Gia questo credo non vi permetterà di procedere ma se ci riuscite dovete affidarvi comunque ad un tecnico per garantire la regolarità amministrativa dell'opera verso il Comune.
 

Dimaraz

Membro Storico
#7
State cambiando destinazione all'area da giardino (anche se non curato sempre giardino l'hai definito

Giusta osservazione dell'uso corretto del termine "giardino" ..ma una area "incolta" dove si procede ad un "rivestimento in autobloccanti) non è una "innovazione" ...tanto più che si possono delimitare delle piccole aiuole per fiori o arbusti/alberelli.
 

proid

Membro Attivo
#8
Giusta osservazione dell'uso corretto del termine "giardino" ..ma una area "incolta" dove si procede ad un "rivestimento in autobloccanti) non è una "innovazione" ...tanto più che si possono delimitare delle piccole aiuole per fiori o arbusti/alberelli.
tutto dipende da come vorranno realmente farci di quell'area.
certo se mettono solo autobloccanti sulla terra (o ghiaia) non si cambia nessuna destinazione ma non capisco allora perchè tutta questa litigiosità solo per qualche autobloccante che avrebbe alla fine un costo esiguo.
sospetto intendano fare qualcosa di più definitivo e quindi fare un cambio di destinazione.
 
#9
gli autobloccanti non si mettono sulla ghiaia ma su di un massetto cementizio. Non vedo cambiamento di destinazione d'uso perché attualmente lo spazio è una corte non è un giardino ne uno spazio a verde ne un'area incolta. Le piante nascono spontaneamente tra i ciottoli perché sono infestanti.
 
#11
tutto dipende da come vorranno realmente farci di quell'area.
certo se mettono solo autobloccanti sulla terra (o ghiaia) non si cambia nessuna destinazione ma non capisco allora perchè tutta questa litigiosità solo per qualche autobloccante che avrebbe alla fine un costo esiguo.
sospetto intendano fare qualcosa di più definitivo e quindi fare un cambio di destinazione.
No..credimi...la litigiosità e' data dal fatto che sono fatti così...sempre litigiosi e sempre bastioncontrari x qualsiasi cosa!
 
#14
Sabato ci sarà l' assemblea ufficiale. .
Che argomentazioni posso portare secondo voi x convincerli del fatto che un' azione legale sarebbe inutile xche' tanto darebbero ragione a noi?
E come potrei convincerli a farli approvare i lavori?
Certamente una considerazione e' il fatto che l' immobile aumenterebbe un po' il suo valore...
 
#15
Massetto cementizio ?

Non escludibile ma non imperativo.
uno degli insuccessi delle installazione degli autobloccanti e che questi, nonostante il nome, se sottoposti ad impiego massivo, nel tempo, si muovono. A volte si muovono creando pendenze non volute anche senza impiego massivo, bastano intense precipitazioni atmosferiche. Un massetto fatto da sabbia e cemento per stabilizzare la pavimentazione è auspicabile.
 

proid

Membro Attivo
#16
a prescindere da come andrà fatto il lavoro, se gli "oppositori" dovessero impugnare la delibera, sarà il giudice a giudicare SOGGETTIVAMENTE se quel tipo di lavoro costituisce o meno un cambio di destinazione d'uso e in caso positivo a dar ragione agli "oppositori" per mancanza del quorum deliberativo.
Questo Rossella lo deve mettere in bilancio.
Non credo sia giusto darle tutte queste certezze sul fatto che l'opera non è un cambio di destinazione dell'area scoperta.
E Rossella: Se il giudice annulla la delibera, vuol dire che le spese di giudizio e legali della controparte tocca pagarle voi promotori della delibera (cioè tutti quelli che non hanno impugnato la delibera). Per non parlare dei tempi bibblici del procedimento.
 
#17
E come potrei convincerli a farli approvare i lavori?
prova portando dei pasticcini in assemblea.
Se avete già deliberato a maggioranza in assemblea per quale motivo ripeterla sullo stesso argomento? Forse i contrari pensano di ribaltare la maggioranza? Se invece i lavori non sono stati deliberati in assemblea è giusto che se ne discuta e si voti l'argomento. Ma se passa i contrari dovranno ugualmente partecipare alle spese. Questo è quello che deve dire a tutti l'amministratore. Poi se i contrari non vogliono pagare la loro parte, siccome si tratta di un lavoro condominiale, l'amministratore partirà con il decreto ingiuntivo. Il costo delle spese legali e di giudizio verranno addebitate alla parte soccombente. La quale pagherà di più di quello che avrebbe dovuto pagare.
 

Franci63

Membro Assiduo
#19
Cosa succede dumque se nonostante ci sia la maggioranza, il resto dei condomini si rifiuta di approvare?
Sabato ci sarà l' assemblea ufficiale. .
Che argomentazioni posso portare secondo voi x convincerli del fatto che un' azione legale sarebbe inutile xche' tanto darebbero ragione a noi?
E come potrei convincerli a farli approvare i lavori?
Sinceramente non ho capito se avete già deliberato in merito, e, se si, perché un’altra assemblea.
Se avete già deliberato, dovranno adeguarsi e pagare, pena decreto ingiuntivo.
Se non avete ancora deliberato, farete i lavori se raggiungerete in assemblea (le adesioni raccolte informalmente non rilevano) le maggioranze necessarie.
Ogni “fazione” cercherà di convincere a votare dalla sua parte, poi vi conterete , e l a minoranza si adeguerà.
 

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Salve,dal 20 settembre 2017 sono venuto ad abitare con una famiglia a cui ho prestato la mia opera di badante per un loro cugino gravemente ammalato, che è deceduto dopo un mese,la famiglia di sua spontanea volontà mi fece la proposta di rimanere a vivere con loro fin quando non avrei trovato un'altra lavoro ma non mi avrebbero pagato per dare una mano in casa,mi dovevo accontentare di vitto e alloggio
moralista ha scritto sul profilo di luciano155.
ma non c'è neanche il profilo di luciano155
tanti auguri a tutti buone feste e tante belle cose lella
anche x marinarita grazie della comprensione ...comunque c'e' legge nuova x tutelare proprietari case ….noi alla fine da 1 giugno 2013 a 7 luglio 2017 mai pagato affitto 4 anni piu' spese tribunale avvocati tasse ...ecc. se pagava onestamente l'affitto tutti i mesi non sarebbe in questa situazione le lasciano meta' stipendio….tanti anni ...non so se ne valeva la pena non pagare l'affitto ….giustizia e' fatta
x uva ---finalmente finita con sentenza tribunale milano dato che la nostra inquilina aveva fatto 2 finanziarie …???? il 29 novmbre tribunale milano ci ha messo primi creditori sul quinto dello stipendio ...tutto specificato debiti avvocato 4 anni affitto mai pagato ….la tipa si e' presentata urlando ...la giudice ci ha inserito primi creditori prenderemo tutto da subito con quinto dello stipendo .finita bene kiss
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