Obbligo comunicazione alla ASL inizio lavori edili pena decadenza del titolo abilitativo, detrazioni

[essezeta67]

Se dobbiamo dirla tutta, secondo me un intervento come quello di cui si tratta potrebbe anceh essere definioto come manutenzione straordinaria ma anche come ristrutturazione, secondo quanto fa più comodo, il confine tra una tipologia d'intervento e l'altra è labile

La scelta non è a nostra discrezione...è il comune che decide il tipo di intervento per il quale rilasciare l'autorizzazione!!!

 

[griz]

La scelta non è a nostra discrezione...è il comune che decide il tipo di intervento per il quale rilasciare l'autorizzazione!!!

ho sempre dichiarato io quale fosse il tipo d'intervento, ovviamente nel caso di possibilità d'interpretazione e nessuno ha mai avuto da obiettare

 

[casanostra]

Oggi incontro il geometra, vediamo che dice.

 

[Daniele 78]

Confermo, nel suo caso l'obbligo di comunicazione preventiva Asl ricorre solo nell'ipotesi di cantiere con lavori superiori ai 200 uomini/giorno.

No, basta che ci siano due imprese anche non contemporanee che lavorino ed anche sotto i 200 uomini giorno per avere l'obbligo di notifica:
Comunque ti ricopio qui l'art. 250:

Articolo 250 - Notifica 1. Prima dell’inizio dei lavori di cui all’articolo 246, il datore di lavoro presenta una notifica all’organo di vigilanza competente per territorio. Tale notifica può essere effettuata in via telematica, anche per mezzo degli organismi paritetici o delle organizzazioni sindacali dei datori di lavoro. 90 2. La notifica di cui al comma 1 comprende almeno una descrizione sintetica dei seguenti elementi: a) ubicazione del cantiere; b) tipi e quantitativi di amianto manipolati; c) attività e procedimenti applicati; d) numero di lavoratori interessati; e) data di inizio dei lavori e relativa durata; f) misure adottate per limitare l’esposizione dei lavoratori all’amianto. 3. Il datore di lavoro provvede affinché i lavoratori o i loro rappresentanti abbiano accesso, a richiesta, alla documentazione oggetto della notifica di cui ai commi 1 e 2. 4. Il datore di lavoro, ogni qualvolta una modifica delle condizioni di lavoro possa comportare un aumento significativo dell’esposizione alla polvere proveniente dall’amianto o da materiali contenenti amianto, effettua una nuova notifica. Sanzioni Penali Sanzioni per il datore di lavoro e il dirigente • Art. 250, co. 1 e 4: arresto da tre a sei mesi o ammenda da 2.740,00 a 7.014,40 euro [Art. 262, co. 2, lett. a)] • Art. 250, co. 2 e 3: arresto fino a tre mesi o ammenda da 876,80 a 2.192,80 euro [Art. 262, co. 2, lett. c)]

 

[Daniele 78]

Purtroppo non vi riesco a caricare il Testo unico aggiornato a Dicembre 2014, pesa ben 13,50 MB.

 

[casanostra]

No, basta che ci siano due imprese

Ma una ditta individuale è considerata impresa?

 

[Daniele 78]

Ma una ditta individuale è considerata impresa?

Si è sempre un'impresa, e se ci sono due artigiani che fanno lo stesso lavoro diventa un ?ATI (associazione temporanea d'impresa).
Quindi 2 notifiche anzi 4 perchè:
1) 2 notifiche (una per artigiano) va fatta all'ASL competente
2) 2 notifiche (una per artigiano) va fatta alla Direzione Provinciale del Lavoro competente.

Questo SEMPRE.

Poi per i casi particolari:
1) uso di materiale chimico (colle, cementi ecc)
2) Lavori sopra i 2 mt da piano stabile
3) Presenza anche di due imprese anche non contemporanee

Ci vorrebbe il Coordinatore per la Sicurezza ( In fase di Progettazione ed Esecuzione), la notifica sui cantieri c'è sempre, il Coordinatore no. Hanno cancellato il limite dei 200 uomini giorno dove vi era il Coordinatore (vedi ex 494/96) poi assorbita dal Testo Unico Sicurezza.
Ed è questo su cui ha fatto confusione @Ollj .

ATTENZIONE: con il Coordinatore c'è il PSC, (Piano di Sicurezza di Coordinamento) e viene fatto da lui.

In tutti i casi l'Impresa ATI di artigiani dovrà presentare il POS (Piano operativo di Sicurezza).

Le notifiche le fa il proprietario con raccomandata semplice o con ricevuta di ritorno (che consiglio) perchè aldilà del costo, se la dovessero mai perdere vi fanno una multa MOSTRUOSA oltre che essere PENALE la cosa.

Meglio cautelarsi e non scherzare su queste cose, perchè "pelano" di brutto.

 

[casanostra]

Ma insomma per mettere i termosifoni dentro un 60 mq ci vuole tutto sto po po di casino? Devo togliere i pavimenti, mettere i tubi e rifare i pavimenti, mi sembra eccessiva tutta questa burocrazia.
E' proprio vero, in Italia se non chiedi puoi fare tutto.
Io non chiedo nessuna detrazione faccio tutto in nero e basta, tanto non sto in un condominio, la palazzina è tutta mia una volta chiusa la porta chi mi vede?

 

[Daniele 78]

Ma insomma per mettere i termosifoni dentro un 60 mq ci vuole tutto sto po po di casino? Devo togliere i pavimenti, mettere i tubi e rifare i pavimenti, mi sembra eccessiva tutta questa burocrazia.
E' proprio vero, in Italia se non chiedi puoi fare tutto.
Io non chiedo nessuna detrazione faccio tutto in nero e basta, tanto non sto in un condominio, la palazzina è tutta mia una volta chiusa la porta chi mi vede?

Eppure è così che funziona, poi dalla tua spiegazione stai facendo una ristrutturazione interna.
Purtroppo dovresti avere il Coordinatore (quindi il PSC) anche perchè immagino lavorino muratori (per demolizioni e ricostruzioni), idraulici (per l'impianto) e piastrellisti (per rifare il pavimento). Eh purtroppo è così aspetta un'attimo che provo a ricaricare il Testo Unico aggiornato a Dicembre 2014 direttamente dal sito del ministero del lavoro.

Non riuscissi prova TE a scaricare il PDF : Sicurezza Lavoro

Cliccando su: Testo unico sulla salute e sicurezza sul lavoro
Edizione Dicembre 2014

E' la più recente: buona lettura e buon divertimento!!! (sono più di 800 pagine).

 

[casanostra]

Allora la risposta della regione Toscana al quesito sull'obbligo di nomina per la sicurezza quando in cantiere sono presenti un lavoratore autonomo ed una impresa esecutrice (fa un distinguo quindi non è la stessa cosa) è una sòla. La allego