lexsdlex

Nuovo Iscritto
Concordo che la cosa più semplice sarebbe acquistare una striscia di terreno ma vi posso assicurare che, visti i rapporti, non ho questa possibilità.

A condobip
Scusa, ma non ho capito. Tu dici che poichè il passaggio è stato pedonale per 50 anni, tale deve restare. Ma tieni presente che il mio fondo è intercluso e l'art. 1051 dice:

Le stesse disposizioni si applicano nel caso in cui taluno, avendo un passaggio sul fondo altrui, abbia bisogno ai fini suddetti di ampliarlo per il transito dei veicoli anche a trazione meccanica.

Il termine "ampliarlo" mi sembra chiaro: un passaggio esistente ma non sufficiente al passaggio di veicoli ( ad esempio una servitù pedonale) può essere ingrandito.
La norma non vale per le case ed i cortili, ma non è il mio caso.
Dove sbaglio ?

A erwan
batterei senz'altro sull'ampliamento...
Intendi dire che, in base alle norme, ho diritto ad ampliarlo per passarci con l'auto ? Oppure posso chiedere di ampliarlo solo per un più comodo passaggio pedonale ?
 

condobip

Membro Storico
Proprietario Casa
Concordo che la cosa più semplice sarebbe acquistare una striscia di terreno ma vi posso assicurare che, visti i rapporti, non ho questa possibilità.

A condobip
Scusa, ma non ho capito. Tu dici che poichè il passaggio è stato pedonale per 50 anni, tale deve restare. Ma tieni presente che il mio fondo è intercluso e l'art. 1051 dice:

Le stesse disposizioni si applicano nel caso in cui taluno, avendo un passaggio sul fondo altrui, abbia bisogno ai fini suddetti di ampliarlo per il transito dei veicoli anche a trazione meccanica.

Il termine "ampliarlo" mi sembra chiaro: un passaggio esistente ma non sufficiente al passaggio di veicoli ( ad esempio una servitù pedonale) può essere ingrandito.
La norma non vale per le case ed i cortili, ma non è il mio caso.
Dove sbaglio ?

A erwan

Intendi dire che, in base alle norme, ho diritto ad ampliarlo per passarci con l'auto ? Oppure posso chiedere di ampliarlo solo per un più comodo passaggio pedonale ?
Visto che non esiste nessun atto scritto ne registrato (da come dici), per il momento, direi che la servitù di passaggio è bene che usucapita, ma solamente come stanno a tutt'oggi lo stato dei luoghi, però per consolidare la tua facoltà a poter usare questo passaggio è meglio che richiedi la proprietà e/o uso per usucapione, per quanto riguarda l'eventuale ampliamento, devi acquisire i diritti (ora sembra non c'è nulla di scritto), ovvero non puoi pretendere oggi di ampliare il passaggio di 1 metro per farne una strada carrabile (p.es. 3 metri) a tuo pro senza l'assenso del proprietario del terreno adiacente, il quale dovrebbe cedere il terreno a te, senza un accordo monetario, ma chi lo obbliga?
 
J

JERRY48

Ospite
lexsdlex,
non ti ho risposto prima...perchè sono andato un paio di ore al mare.

Comunque ho letto che sono intervenuti altri 2 forumisti, che ti hanno dato delle dritte molto esaurienti.
Accertato che esiste questa servitù soltanto pedonale, a mio parere, non è necessaria l'usucapione in quanto da una parte questa viuzza è tra un muro e una rete metallica.(quindi esistente e da te fruibile). Non esiste nessun documento? Allora passi alla via legale (coattiva) affinchè la si allarghi per poterne usufruire più consonamente e più comodamente (passaggio auto ec.ecc) poichè tu hai il diritto di entrare comodamente nel tuo fondo dove è ubicata la tua casa.
Tutto ciò però dovendo pagare la parte di terreno, che andrai ad acquisire, del tuo vicino.
Passando all'asfaltatura, non è necessaria per conservare la servitù che ti verrà concessa coattivamente dal Giudice e siccome della servitù allargata ne usufruirai soltanto tu, il confinante non è tenuto a partecipare alle spese. Quindi anche la ghiaia è sufficente e andrai a risparmiare, se vuoi.
Gli artt. del codice civile te li ho evidenziati nei miei post n. 2 e 4.
saluti
jerry48
 

erwan

Membro Assiduo
posso chiedere di ampliarlo solo per un più comodo passaggio pedonale ?
non è ammesso l'ampliamento per conseguire una semplice maggior "comodità": ma nel tuo caso mi sembra che oggettivamente l'ampliamento consentirebbe uno sfruttamento più ampio dell'uso del tuo bene, nel rispetto della sua destinazione, e che quindi il diritto dovrebbe essere riconosciuto.
 

erwan

Membro Assiduo
Tutto ciò però dovendo pagare la parte di terreno, che andrai ad acquisire, del tuo vicino.
e allora perché stiamo parlando di servitù?
comunque è stato ribadito più di una volta che non è un'ipotesi percorribile, perciò non tiriamola più fuori...

Gli artt. del codice civile te li ho evidenziati nei miei post n. 2 e 4.
mi pare che lexsdlex il codice se lo fosse già letto per benino;
il suo quesito riguardava piuttosto la possibilità di rendere un accesso pedonale in terra battuta carrabile ed asfaltato: la norma che disciplina la fattispecie (sez. IV dello stasso capo) la conosce già, e ci sta chiedendo come esattamente essa trovi applicazione alla situazione che ci ha esposto.
 

lexsdlex

Nuovo Iscritto
Innanizitutto, desidero ringraziare tutti voi che avete dedicato del vostro tempo per rispondere alle mie domande.
Vorrei riassumere quanto ho capito:
  • la servitù esiste, anche se non ho un titolo (una carta scritta). Se me la contestano con un'azione negatoria, potrei avviare un procedimento giurisdizionale per acquisire il titolo, provando prima con l'usucapione (che non prevede indennizzo) e successivamente, se va male, con il passaggio coattivo (che prevede un indennizzo di poco conto);

  • ho diritto di mettere, a mie spese, asfalto/pietrisco sulla stradina perchè opere necessarie "per conservare la servitù" ma anche per l'esercizio del diritto. Devo scegliere il tempo e il modo che siano per recare minore incomodo al proprietario del fondo servente.

  • ho diritto a chiedere ed ottenere un ampliamento della strada d'accesso per il transito carrabile, pagando il terreno che andrei ad utilizzare, perchè consentirebbe uno sfruttamento più ampio dell'uso del mio bene.

Vi sarei molto grato se poteste confermare la correttezza delle mie conclusioni.
 

condobip

Membro Storico
Proprietario Casa
il giudice evidentemente.
E' ovvio che il Giudice potrebbe avvallare una richiesta del genere, ma secondo me solo per quello che già esiste, nulla di più ;)
Per eventuali ampliamenti dovrebbe acquistare il terreno mancante dal fondo vicino, sempre che il proprietario sia disposto a cederlo.
 
J

JERRY48

Ospite
e allora perché stiamo parlando di servitù?
comunque è stato ribadito più di una volta che non è un'ipotesi percorribile, perciò non tiriamola più fuori...

Scusa la mia ignoranza!!!
Ma, mi permetto di aggiungere, che il secondo quesito di lexsdlex era:
-) se dovessi fare dei lavori di ristrutturazione alla casa, posso chiedere di allargare la stradina per consentire il passaggio dei mezzi meccanici?.
Ha anche evidenziato che i rapporti col vicino non erano "idilliaci" per cui...rimedio? Servitù coattiva.

la servitù esiste, anche se non ho un titolo (una carta scritta). Se me la contestano con un'azione negatoria, potrei avviare un procedimento giurisdizionale per acquisire il titolo, provando prima con l'usucapione (che non prevede indennizzo) e successivamente, se va male, con il passaggio coattivo (che prevede un indennizzo di poco conto);

Se c'è contestazione, vai avanti e le spese sono rapportate al terreno che vorrai acquisire con l'allargamento che ti è necessario.

ho diritto di mettere, a mie spese, asfalto/pietrisco sulla stradina perchè opere necessarie "per conservare la servitù" ma anche per l'esercizio del diritto. Devo scegliere il tempo e il modo che siano per recare minore incomodo al proprietario del fondo servente.

Sì, se ne hai il titolo; sempre a mio parere, interpretando bene gli artt. di legge.


ho diritto a chiedere ed ottenere un ampliamento della strada d'accesso per il transito carrabile, pagando il terreno che andrei ad utilizzare, perchè consentirebbe uno sfruttamento più ampio dell'uso del mio bene.

Sì, sempre a mio parere (a scanso di contestazioni di altri)

saluti
jerry48
 

erwan

Membro Assiduo
[*]la servitù esiste, anche se non ho un titolo (una carta scritta). Se me la contestano con un'azione negatoria, potrei avviare un procedimento giurisdizionale per acquisire il titolo, provando prima con l'usucapione (che non prevede indennizzo) e successivamente, se va male, con il passaggio coattivo (che prevede un indennizzo di poco conto);
:ok:

[*]ho diritto di mettere, a mie spese, asfalto/pietrisco sulla stradina perchè opere necessarie "per conservare la servitù" ma anche per l'esercizio del diritto.
quasi:
l'asfaltatura non è certamente necessarie "per conservare la servitù" (come sarebbe ripristinare un muro crollato che ti impedisce il passaggio), ma si può affermare che sia necessaria per il pieno esercizio del diritto

Devo scegliere il tempo e il modo che siano per recare minore incomodo al proprietario del fondo servente.
:ok:

[*]ho diritto a chiedere ed ottenere un ampliamento della strada d'accesso per il transito carrabile, pagando il terreno che andrei ad utilizzare, perchè consentirebbe uno sfruttamento più ampio dell'uso del mio bene.
quello che pagherai è l'indennizzo di servitù, non il prezzo del trasferimento della proprietà del terreno
 

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