griz

Membro Storico
Professionista
sicuramente l'apertura di una porta può essere un intervento banale ma se la porta coinvolge un muro portante già puo creare danni alla struttura, va quindi fatta col criterio corretto
si modifica la strutturazione dell'appartamento quindi deve essere comunicato il risultato per aggiornare quanto depositato in comune e in catasto
il tutto potrebbe sembrare inutile ma chiunque, oggi, a volte anche a mio parere esagerando, voglia comprare la casa pretenderà la conformità di tutti gli atti, con la conseguente esigenza di adeguare tutto in fretta ed in sanatoria, con spese molto più alte
purtroppo la normativa non contempla, anche perchè non può distinguere, differenze tra un piccolo lavoro ed una ristrutturazione importante
 

effemme8

Membro Attivo
Proprietario Casa
comprendo bene tutte le problematiche

ma chi ha già realizzato una porta "in economia" facciamo 15 anni fa
(naturalmente porta...su tramezzo insignificante)

e adesso dovesse vendere il suo appartamento con accatastamento aggiornato....allora non potrebbe farlo perchè ha compiuto un'opera abusiva...e dovrebbe (sempre abusivamente) ripristinare la situazione originaria - suppongo che sarebbe impossibile effettuare una DIA con DURC adesso ( e quanto, poi, verrebbe mai a costare....)
 

griz

Membro Storico
Professionista
comprendo bene tutte le problematiche

ma chi ha già realizzato una porta "in economia" facciamo 15 anni fa
(naturalmente porta...su tramezzo insignificante)

e adesso dovesse vendere il suo appartamento con accatastamento aggiornato....allora non potrebbe farlo perchè ha compiuto un'opera abusiva...e dovrebbe (sempre abusivamente) ripristinare la situazione originaria - suppongo che sarebbe impossibile effettuare una DIA con DURC adesso ( e quanto, poi, verrebbe mai a costare....)


è un problema molto diffuso
l'alternativa è accordarsi con l'acquirente perchè accetti la situazione e magari l'accetterà con una riduzione di prezzo.... Di quanto?
 

adimecasa

Membro Storico
Professionista
l'abuso fatto 10 anni fà e sempre un abuso e va sanato, modificare una parete può anche essere un nulla, ma tante volte ha creato dei problemi gravi, specialmente nelle costruzioni vetuste dove spostare una parete crea dei danni alla soletta che appoggiava con un rialzamento delle stessa e crepe nell'appartemtento sottostante, ciao
 

effemme8

Membro Attivo
Proprietario Casa
l'abuso fatto 10 anni fà e sempre un abuso e va sanato, modificare una parete può anche essere un nulla, ma tante volte ha creato dei problemi gravi, specialmente nelle costruzioni vetuste dove spostare una parete crea dei danni alla soletta che appoggiava con un rialzamento delle stessa e crepe nell'appartemtento sottostante, ciao

sono d'accordo che andrebbe sanato !

ma "si sana" con una FALSA-DICHIARAZIONE (una DURC di un'opera che è stata già realizzata...e terminata ?) non mi pare sia la procedura corretta

Invece "ripristinare" la situazione originaria (quella presenta al catasto) mi pare sia la "soluzione corretta" (e non necessita di autorizzazione)
 

hanton21

Membro Assiduo
apertura porta : necessita durc

fanno di tutto per farti pagare di tutto e di piu': durc,dia etc: se uno si vuole fare le cose in economia gli mettono tutti i tipo di bastoni fra le ruote pur di scucirgli le tasche : purtroppo al sottoscritto ,per lo stesso problema,sono stati richiesti (obbligatorio il professionista geometra od ing )piu' di 2000 euro : economia ?
 

griz

Membro Storico
Professionista
sono d'accordo che andrebbe sanato !

ma "si sana" con una FALSA-DICHIARAZIONE (una DURC di un'opera che è stata già realizzata...e terminata ?) non mi pare sia la procedura corretta

Invece "ripristinare" la situazione originaria (quella presenta al catasto) mi pare sia la "soluzione corretta" (e non necessita di autorizzazione)

ovviamente ripristinare abusivamente uno stato modificato abusivamente, risolve
solitamente però la modifica praticata è scaturita da un bisogno, quindi è migliorativa per l'immobile, sopratutto, in caso di vendita, il compratore ha visto l'immobile così com'è, difficilmente gli piacerebbe com'era prima della modifica
da qui la necessità di adeguare i documenti alla situazione, si cerca di farlo nel modo più economico possibile ma spesso è costoso, personalmante, per un lavoro semplice semplice, riesco anche a stare al di sotto dei 2000 euro che cita hanton
purtroppo, mi ripeto, la norma è strutturata per tutelare la legalità degli immobili ai quali si mette mano, dal punto di vista burocratico, la ristrutturazione completa dell'appartamento (molto onerosa) è uguale alla semplice apertura di una porta (basso costo)

comunque teniamo presente che a tutti piace che gli altri siano in regola con le norme, quando però tocca a noi, quindi attingere dal nostro portafoglio, la cosa ci piace meno
 

hanton21

Membro Assiduo
comunque teniamo presente che a tutti piace che gli altri siano in regola con le norme, quando però tocca a noi, quindi attingere dal nostro portafoglio, la cosa ci piace meno

purtroppo vorremmo che gli altri stessero alle regole ed a noi fosse possibile evaderle a ns piacimento
meglio NON svegliare il can che dorme ....se fosse possibile
 

Daniele 78

Membro Storico
Professionista
In realtà nelle modulistiche dei comuni esiste ancora la casellina lavoro in economia; ovviamente vale per i lavori minori non per le vere e proprie ristrutturazioni.

c'è da dire che quando il Direttore dei Lavori mette lavoro in economia, e non comunica il nome dell'impresa e dell'artigiano con la relativa documentazione (Durc +Visura camerale+eventuale numero personale dipendente con qulifica e contratto) sia Il Direttore dei Lavori che il Committente si prendono tutte le responsabilità del caso.

Sicuramente si dovrà comunque procedere ad un titolo amministrativo anche in caso di demolizione di muro, in quanto si con tale titolo si dovrà cambiare pure il Catasto in quanto...stato di fatto, progetti comunali e catasto devono corrispondere ai sensi della Certificazione degli atti catastali degli immobili.
 

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