Doppio testamento (legato) di un immobile. Si applica l'accrescimento?

[Luigi Criscuolo]

Se il secondo riportava la "cancellazione" del nipote senza altro specificare si avrà che dal 1° testamento vada "elisa" solo l'indicazione del nipote caduto in "disgrazia" fermo restando tutte le altre disposizioni ...inclusa la "dimensione" del legato.

quindi elidi la parte riguardante metà del legato destinato al nipote A) e se non scrivi che di conseguenza lasci tutto il legato al nipote B) per effetto di quello che hai scritto, nella prima stesura al nipote B) gli spetta senz'altro la sua metà che non è stata modificata neanche per dimensione.
D'altrocanto io posso disporre di lasciare il 50% di proprietà di un immobile ad un soggetto non legittimario; se gliela volessi dare tutta dovrei specificarla.

 

[Dimaraz]

quindi elidi la parte riguardante metà del legato destinato al nipote A) e se non scrivi che di conseguenza lasci tutto il legato al nipote B) per effetto di quello che hai scritto, nella prima stesura al nipote B) gli spetta senz'altro la sua metà che non è stata modificata neanche per dimensione.
D'altrocanto io posso disporre di lasciare il 50% di proprietà di un immobile ad un soggetto non legittimario; se gliela volessi dare tutta dovrei specificarla.

Fai errata lettura di quanto è stato scritto nella descrizione del post iniziale:

nel quale viene lasciato un immobile, un piccolo negozio, a me B e a mio fratello A

Non rilevo indicazione/specificazione che si lasci quota (divisa) del 50% ad A e altro 50% a B ...ma si indica un bene immobile (indiviso) e chi ne beneficia.

Tale la descrizione non vi sono interpretazioni diverse possibili.

Se il 1° testamento fosse scritto in modo diverso...solo @ncolitti sarebbe il responsabile di errata spiegazione.

 

[ncolitti]

Se il 1° testamento fosse scritto in modo diverso...solo @ncolitti sarebbe il responsabile di errata spiegazione.

Testualmente ha scritto nel primo testamento: "Io ... lascio ai miei nipoti A e B il negozio...", due righe in tutto.

 

[basty]

@basty , la testatrice, mia nonna, secondo te, voleva questo?

Dovrei avere la sfera di cristallo, per immaginare cosa volesse tua nonna: entrambe le ipotesi sarebbero comunque plausibili (relativamente alla volontà della nonna)

Tale la descrizione non vi sono interpretazioni diverse possibili.

Come invidio queste certezze...!: io purtroppo temo sempre di incontrare l'eccezione.
Per altro il nostro, per rivendicare questa interpretazione, sarebbe costretto ad intentare una causa (!?) : e sperare che anche il giudice abbia le medesime ferree certezze. Per intanto è incappato in qualcuno, lo zio?, la Agenzia delle Entrate?, il professionista incaricato? che ha interpretato il caso con la risposta 1/2, 1/4, 1/4.
Per decenza lasciamo stare il commercialista che si è inventato il1/3 ecc.

Interpretazioni alternative andrebbero supportate da elementi codicistici...e fintanto che mancano... qualificano come mera "illazione" personale.

Non nego che l'interpretazione che assume l'oggetto del legato invariato e conseguentemente assegna al solo nipote A l'intero, ha il suo fascino: per equità direi però che questa come altra interpretazione, andrebbero supportate da ulteriori elementi ed esempi di casi passati in giudicato.

 

[Dimaraz]

Mi pareva di aver chiesto a qualcuno che evitasse di menzionarmi nei suoi post se voleva evitare adeguata reazione e innescare ancora inutili polemiche.
Poi chi sarebbe il "cieco e sordo"?

Delle "incertezze" altrui non ho motivi di interessarmi...ciascuno ha i suoi limiti...ma trovo controproducente che chi è "incerto" si debba sempre sentire in dovere di intervenire creando nulla di pratico per chi chiede aiuto.

Fornita una spiegazione sarà l'interessato (che ritengo ampiamente maggiorenne e consapevole delle proprie azioni), a valutare se agire per difendere i propri diritti.

 

[Dimaraz]

Testualmente ha scritto nel primo testamento: "Io ... lascio ai miei nipoti A e B il negozio...", due righe in tutto.

Le frasi sintetiche sono sempre le piu facili e comprensibili.
Ma c'è sempre chi deve dare sfogo ai voli di fantasia.
Il "fascino" è linguaggio da cinefilo...poca attinenza col "diritto"

 

[basty]

Sfortunatamente il sordo è colui che insiste nel personalizzare ogni discussione: non sei nessuno per dettare limiti ai partecipanti.

La mia non era una conclusione, ma un possibile parere sul quale appunto @ncolitti potrà o no tenerne conto. Ma presumo sarà prudente visto che due interlocutori (+ l'estensore originario della successione) hanno tendenzialmente ritenuto possibile o corretta anche la interpretazione a lui sfavorevole.

le frasi sintetiche, a volte troppo, sono proprio quelle che lasciano aperte le possibili domande su quali fossero le reali intenzioni del testante.

Fornita una spiegazione ....

Più modestia...: fornito un parere, volevi scrivere....; sai bene che nemmeno le sentenze di tribunale a volte concordano. Non è problema di incertezza, ma di possibile indeterminazione.

p.s.: prego non personalizzare ogni discussione. Le citazioni servono solo a indicare il riferimento. Se preferisci, sostituirò il tuo nick con "nessuno".

 

[Gianco]

Gianco, sei dunque d'accordo con Dimaraz?

Visto che sono citati "altri nipoti"...bene precisare che l'azione di collazione e riduzione è nei diritti anche di quest'ultimi qualora i loro genitori (si presume lo zio e/o la madre di @ncolitti) abbiano rinunciato a quanto loro spettava.

Direi che solo un esame del caso nella sua interezza possa fornire elementi certi.

Scusate se intervengo solo adesso, ero impossibilitato.
@ncolitti, condivido le sue opinioni.

 

[ncolitti]

@Gianco, intendi l'opinione di Dimaraz? 1/1 al sottoscritto nipote B? E dei dubbi di @Luigi Criscuolo e @basty che ne pensi?
Sto cercando di farmi le idee chiare chiare per parlare con mio zio!
Riguardo alla citazione che fai di Dimaraz, preciso che mia madre e mio zio non hanno rinunciato all'eredità (hanno ereditato il conto in banca e i titoli finanziari): semplicemente hanno accettato le donazioni fatte in vita da mia nonna a noi nipoti!

 

[Luigi Criscuolo]

Sto cercando di farmi le idee chiare chiare per parlare con mio zio!

io ho detto la mia opinione, tuttavia considerando l'entità del lascito secondo me è meglio che chiedi un parere ad un Notaio prima di parlare con tuo zio. Propit è un forum di discussione non è una associazione di professionisti che offre consulti gratuitamente.